Изоляция мансарды от басов

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Сообщение Виталий Роденков » Чт июн 30, 2011 4:41 pm

Уточните пожалуйста в каком именно офисе.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение asku36 » Чт июн 30, 2011 5:04 pm

в питерском. переключили на мужчину, сказали, что он инженер. я ему дал исходные, он, вроде как, внес их в какую-то программу и вынес рекомендации.

На самом деле может он и перепутал что-то... Вопрос-то не простой...

Так какой в результате силомер-то подойдет: который вы рекомендуете или который в питерском офисе рекомендавали??
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Сообщение Виталий Роденков » Вт июл 05, 2011 8:25 am

Я проверил при условии: количество опор 25-27шт/м2, масса стяжки ~100кг/м2, полезная нагрузка ~100кг/м2.
Соответственно для опор 60х67мм и 60х35 Sylomer SR28 и Sylomer SR55 толщиной 25мм.
Меньше толщину устанавливать не рекомендую, потому как не факт, что материал будет нагружен в должной степени.

Единственное, что можно будет перепроверить, так это ширину полосы по периметру помещения для дополнительной нагрузки от каркасных облицовок стен и потолка - комната в комнате. Если решите изолировать стены и потолок, то уточните высоту и форму помещения или возьмите произведение 30кг на площадь облицовок, это и будет дополнительная нагрузка на периметр пола.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение asku36 » Вт июл 05, 2011 8:43 am

Может расхождение вызвано тем, что питерцы 12мм материал считали?

Есть информация о том как Sylomer ведет себя с теплыми полами?

Если на профлист под стяжку кабель кинуть, периодически поднимающаяся температура не испортит материал?

Или надо тогда что-то с теплоизоляцией думать?
Последний раз редактировалось asku36 Вт июл 05, 2011 8:57 am, всего редактировалось 2 раз(а).
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Сообщение Виталий Роденков » Вт июл 05, 2011 8:52 am

Толщина не влияет на выбор марки материала.

С теплым полом проблем думаю не будет, максимально допустимая температура эксплуатации материала SylomerSR составляет 70С.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение asku36 » Вт июл 05, 2011 8:58 am

А после 70 градусов что происходит? Не испытывали? :)


Как рекомендуется крепить Sylomer к деревянным и металлическим поверхностям?
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Сообщение Виталий Роденков » Вт июл 05, 2011 10:45 am

Закрепить Sylomer можно при помощи полиуретанового клея или каким нибудь другим клеем, главное, чтобы он не содержал агрессивных веществ для полиуретана (ацетон). См. перечень склеиваемых материалом в инструкции на клей, Sylomer - это полиуретан.

А после 70 градусов что происходит? Не испытывали?

У меня данных нет, в описании материала от производителя указан диапазон рабочих температур -30 до +70С, так же допустимо кратковременное воздействие более высоких температур (без конкретизации).
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение asku36 » Вт июл 05, 2011 6:55 pm

толщина материала немаленькая - 25мм. На сколько миллиметров он просядет под нагрузкой?

Насколько точно это можно узнать, чтобы уровень полов в других комнатах просчитывать?

И, например, если в других комнатах материал будет полегче (не стяжка, а ЦСП) и, соответственно, Sylomer другой какой-то на лагах.

Реально ли подобрать и просчитать Силомер так, чтобы он просел на столько же, насколько и в комнате со стяжкой по профлисту?
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Сообщение Виталий Роденков » Ср июл 06, 2011 7:41 am

Усадка материала Sylomer SR достаточно точно прогнозируется, при правильной загрузке материала и толщине 25мм составляет 1,3-2мм.

Под настил из ЦСП с меньшей поверхностной плотностью конструкции пола необходим Sylomer SR с менее высоким модулем упругости. Либо использовать туже марку материала, подобрав размеры опор для достаточной его загрузки.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение asku36 » Вс сен 04, 2011 10:13 pm

вот что получилось. надо теперь шумоизоляционный материал закупать рассчитав предварительно разные варианты для разных помещений. решили сделать по всей квартире такую изоляцию. Только в комнатах 12мм (чтобы от топота разговоров и музыки с телевизором защищало), а кинотеатре уже 25мм и стяжку потолще.

Как вы думаете, правильное решение?
Вложения
основа пола профиль  С-21.jpg
основа пола профиль С-21.jpg (135.03 КБ) Просмотров: 6140
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Сообщение asku36 » Вс сен 04, 2011 11:10 pm

Мы используем профнастил С-21 (как на схеме).

То есть, максимальная площадь опирания в одном месте может быть 35х100мм. (Ширина лаги 120мм)
Надо теперь рассчитать какой подходящий вариант Силомера оптимальнее всего использовать по цене.

По высоте пола: в кинотеатре и в остальных зонах - есть возможность сделать разные толщины стяжки и шумоизоляционного материала, при этом, сохранив один уровень пола в квартире. В зоне, где планируется кинотеатр, плиты перекрытия лежат пониже, чем в остальных помещениях примерно на 50мм (собственно поэтому и решили именно там кинотеатр делать).

То есть, если в остальных помещениях квартиры делать Силомер 12мм вместо 25мм (как в кинотеатре), то остается еще 38мм, на которые можно увеличить стяжку пола в кинотеатре. Либо, если не нужно на столько больше делать стяжку, можно проложить лаги фанерой или ОСБ плитой любой толщины и подобрать нужную разницу высот для оптимальной толщины стяжки и соответствия ее высоте пола остальной квартиры.

По профнастилу, под стяжкой во всей квартире будет еще теплый пол проложен. Не уверен, что это имеет какое-то значение, но все равно на всякий случай пишу.
Вложения
c21_draw.gif
c21_draw.gif (3.97 КБ) Просмотров: 6136
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Сообщение asku36 » Чт сен 15, 2011 7:45 am

что-то никто не хочет отвечать... :(
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Сообщение Николай Канев » Пт сен 16, 2011 8:06 am

для подбора Силомера сообщите:
1. Общее количество виброопор при выбранном шаге лаг и формате профнастила.
2. Общую массу конструкции пола с учетом полезной нагрузки.
3. Свой e-mail - результаты расчета будут направлены на него.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Сообщение asku36 » Чт сен 29, 2011 10:31 pm

Что-то испытание прошли как-то не очень. Удары по полу были слышны внизу.

опишу эксперимент:
Вложения
sIMG_1667.jpg
на лаги из бруска 50х50 поместили материал SR11 толщиной 12мм.
Ширина полосы 50мм. Между лагами вата Роквул.
sIMG_1667.jpg (178.61 КБ) Просмотров: 5911
sIMG_1666.jpg
sIMG_1666.jpg (205.66 КБ) Просмотров: 5911
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Сообщение asku36 » Чт сен 29, 2011 10:44 pm

далее, чтобы не заморачиваться со стяжкой, для проверки решили использовать ЦСП. Нагрузка на материал сравнимая по весу с ЦПС. Толщина двух слоев ЦСП - 40мм (20мм один лист).
Плотность ЦСП примерно 1250кг/м3

На самом деле, по весу намного меньше получается, чем ЦПС, как мы ранее по телефону рассчитывали (100кг/м2)
Вложения
sIMG_1687.jpg
sIMG_1687.jpg (237.88 КБ) Просмотров: 5908
sIMG_1689.jpg
sIMG_1689.jpg (170.66 КБ) Просмотров: 5908
sIMG_1691.jpg
sIMG_1691.jpg (185.3 КБ) Просмотров: 5908
sIMG_1692.jpg
sIMG_1692.jpg (213.56 КБ) Просмотров: 5908
asku36
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:44 pm

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26

cron