Звукоизоляция двухкомнатной квартиры в новостройке

[aleksander2016]

Добрый день!
Решил жить в тишине, от того опять обращаюсь к Вам.

Для этого в двухкомнатной квартире расположенной на последнем этаже дома решено сделать звукоизоляцию двух спальных комнат. Все стены вокруг квартиры монолитный железобетон (синий контур на схеме). Мои мысли сделать звукоизоляцию в следующей последовательности:
1. пол по всей площади квартиры с применением Шумостоп-К2 (1 слой) толщина слоя 80мм (http://www.acoustic.ru/constructions/zv ... a_pola/22/).
2. перегородки в ванной комнате и коробов с ОВ И ВК из керамического кирпича, а межкомнатные перегородки собрать на каркасе 100 мм (http://www.acoustic.ru/constructions/zv ... gorodok/9/)*.
3. зашить потолок в комнатах каркасной системой на подвесах Виброфлекс-Коннект ПП (115 мм) (http://www.acoustic.ru/constructions/zv ... otolka/14/)
4. зашить стены граничащие с соседями в комнате 2 каркасной облицовкой (90 мм)(http://www.acoustic.ru/constructions/zv ... ya_sten/4/)
Просьба подсказать,
1. если звукоизоляция пола есть, а от шумов внутри квартиры защищаться не надо, то обязательно ли делать перегородки звукоизоляционными?
2. насколько будет полезна звукоизоляции потолка при расположение квартиры на последнем этажа?
3. как выполнить монтаж системы приточной вентиляции по потолку при его звукоизоляции? коробы проложить локально вырезав участки с шуманетом? проложить уже на листы потолка после монтажа звукоизоляции?
4. правильна ли последовательность действий?
5. нужно ли звукоизолировать стены в коридоре граничащие с соседями?

[Андрей Юренко]

aleksander2016.

если звукоизоляция пола есть, а от шумов внутри квартиры защищаться не надо, то обязательно ли делать перегородки звукоизоляционными?

не обязательно. Но не рекомендую совершенно пренебрегать межкомнатной звукоизоляцией. Перегородка на 100 мм каркасе вполне приемлемое решение.

насколько будет полезна звукоизоляции потолка при расположение квартиры на последнем этажа?

это снизит шум от кровли/тех.этажа и косвенные шумы (стук дверей, перфоратор и пр.) в общем, на Ваше усмотрение. Не обязательно.

3. как выполнить монтаж системы приточной вентиляции по потолку при его звукоизоляции? коробы проложить локально вырезав участки с шуманетом? проложить уже на листы потолка после монтажа звукоизоляции?

саму ПВ-установку на шпильках, прямо в бетон, потом на подвесы Виброфлекс (под шпильку).http://www.acoustic.ru/productions/vibr ... nt4_kg_m8/
Вент.каналы прятать в отдельные коробы. Т.е. вообще никак не делать отверстий в ЗИ потолке (только под шпильки).

4. правильна ли последовательность действий?

Сначала каменные перегородки, к ним примыкать ЗИ пол. А каркасные перегородки ставить на стяжку с Шумостопом, и не забудьте про деформационные швы между комнатами.

5. нужно ли звукоизолировать стены в коридоре граничащие с соседями?

на Ваше усмотрение.

[aleksander2016]

Сначала каменные перегородки, к ним примыкать ЗИ пол. А каркасные перегородки ставить на стяжку с Шумостопом, и не забудьте про деформационные швы между комнатами.
А деформационные швы делать по контуру всех перегородок? В альбомах вибростек устанавливается в деформационный шов, а как его установить при заливки пола? он же гибкий и форму не держит. Лить же всю стяжку можно будет одновременно, а не в 3-4 очереди.
Так же вопрос по гипроку, есть ли весомое отличие между обычным профилем и гипрок, кроме простоты монтажа? И среди гипрок есть ли подделки, строительные рынки предлагают эти профиля по цене ниже на треть, чем в АГ.

[Андрей Юренко]

деформационные швы делать по контуру всех перегородок

да, нормально без проблем стоит и Вибростек и Шумостоп при заливке, подпереть чем-нибудь предварительно нужно. по типу опалубки.

Лить же всю стяжку можно будет одновременно,

да

есть ли весомое отличие между обычным профилем и гипрок

подойдет любой профиль с толщиной металла не менее 0.6 мм. Рефленая поверхность по личному желанию, это как Вы верно отметили удобнее в монтаже.

[aleksander2016]

Добрый день,
Вопрос по установке каркасных перегородок, монтажники настаивают на том, что их нужно ставить на перекрытие на три слоя вибростек, потом укладывать шумастоп и лить полусухую стяжку, деф швы по дверным проёмам.
Предостережения такие: Перегородка на профиле 75мм крепится очень близко к деф. шву, краевые напряжения будут, может лопнуть стяжка. Так же при усадке стяжки и после нагрузки пола (отделка, мебель) могут возникнуть в перегородке напряжения из-за её крепления к перекрытию.На форуме видел ответы от специалистов акустик групп, что такой вариант допустим. Допустим с каким последствиями?
Вот и думаю, криминала вроде нет, через дюбеля с шайбами косвенные звуки ощутимо не будут передаваться, или будут?
По стяжке: полусухая стяжка допустима при конструкции плавающего пола на шумастопе 1 слое? в альбом по этому поводу нету примечания, по удельному весу разницы весомо нет. Деформационноые швы удобней делать на полусухой

[Yug_Master]

Добрый день,
Вопрос по установке каркасных перегородок, монтажники настаивают на том, что их нужно ставить на перекрытие на три слоя вибростек, потом укладывать шумастоп и лить полусухую стяжку, деф швы по дверным проёмам.

Здравствуйте .
Применение упругой прокладки вибростек М рекомендуется применять в два слоя , в один не эффективно ,в три не имеет смысла . Вам предложили наиболее простой и удобный способ, для монтажников , но менее эффективный .

Предостережения такие: Перегородка на профиле 75мм крепится очень близко к деф. шву, краевые напряжения будут, может лопнуть стяжка. Так же при усадке стяжки и после нагрузки пола (отделка, мебель) могут возникнуть в перегородке напряжения из-за её крепления к перекрытию.На форуме видел ответы от специалистов акустик групп, что такой вариант допустим. Допустим с каким последствиями?

Монтажники ваши занимаются профессионально монтажем ЗИ систем ? Перегородка крепится не близко , профиль проходит рядом с деф.швом , так что бы слой обшивки другой стороны перекрывал этот шов , через вибростек . Узел есть в АИРе. Для предотвращение сколов стяжки по краям используется при раскладке мин. плит более жесткая к2 , в местах дверных проемов, установки деформационных швов , местах расстановки тяжелой мебели (кухонных гарнитуров и т.д.) .
При установки на плавающий пол перегородки и креплению в потолок к жесткому базовому перекрытию возможно такое . Это вполне объяснимо , так как ваш пол будет "пружинить " ,а верх будет жестко закреплен . Более заметно это будет при динамических нагрузках . При статических нагрузках , при условии соблюдения всей технологии, это будет маловероятно . Что это может означать ? Небольшое растрескивание на горизонтальных швах обшивки , при выполнение финишной отделки под покраску , при оклейке обоями данная вероятность будет нивелирована .Что бы при динамических нагрузках не было побочный мелких дефектов , рекомендуется крепить к конструкциям с эластичными креплениями , каркасные потолки на виброподвесах , зипс системы .

Вот и думаю, криминала вроде нет, через дюбеля с шайбами косвенные звуки ощутимо не будут передаваться, или будут?

Передача шума косвенным путем - когда шум распространяется в обход ЗИ конструкции ,по другим базовым ограждениям . Вы имелли в виду скорее всего структурный шум . По воздушному это не так критично , а по структурному это будет ощутимо . Применение виброшайб , как я понял, не вижу смысла , вибростека вполне достаточно . Более высокоэффективно крепить перегородки , облицовки к плавающими полу и к ЗИ потолку , повышая звукоизоляцию стен в области структурного шума .

По стяжке: полусухая стяжка допустима при конструкции плавающего пола на шумастопе 1 слое? в альбом по этому поводу нету примечания, по удельному весу разницы весомо нет. Деформационноые швы удобней делать на полусухой

Допустима , соблюдение марки не ниже м300, армирование ... соблюдение технологии .

[aleksander2016]

Добры день!

Монтажники ваши занимаются профессионально монтажем ЗИ систем ?

Да, руководитель, бывший сотрудник акустик групп.

Перегородка крепится не близко , профиль проходит рядом с деф.швом , так что бы слой обшивки другой стороны перекрывал этот шов , через вибростек . Узел есть в АИРе. Для предотвращение сколов стяжки по краям используется при раскладке мин. плит более жесткая к2 , в местах дверных проемов, установки деформационных швов , местах расстановки тяжелой мебели (кухонных гарнитуров и т.д.) .

Судя по альбому расстояние дюбеля от деф шва 37,5мм (в пересчёте на перегородку на каркасе 75мм), а на перегородку 50мм - 25мм, не мало?

Небольшое растрескивание на горизонтальных швах обшивки , при выполнение финишной отделки под покраску , при оклейке обоями данная вероятность будет нивелирована .Что бы при динамических нагрузках не было побочный мелких дефектов , рекомендуется крепить к конструкциям с эластичными креплениями , каркасные потолки на виброподвесах , зипс системы

http://звукоизоляция.рф/viewtopic.php?f=1&t=3784&p=19780&hilit=Перегородка&sid=b4269e62f7bb64409dc404aa85447231#p19780 Чуть ранее обсуждалось и г-н Юренко написал, что к перекрытию нужно крепиться, узлов в альбоме и действительно нет.

Передача шума косвенным путем - когда шум распространяется в обход ЗИ конструкции ,по другим базовым ограждениям . Вы имелли в виду скорее всего структурный шум . По воздушному это не так критично , а по структурному это будет ощутимо . Применение виброшайб , как я понял, не вижу смысла , вибростека вполне достаточно . Более высокоэффективно крепить перегородки , облицовки к плавающими полу и к ЗИ потолку , повышая звукоизоляцию стен в области структурного шума

Шайбы ставятся не с наружной стороны профиля, где вибростек м, а с внутренней, развязывая профиль и головку шурупа.

Допустима , соблюдение марки не ниже м300, армирование ... соблюдение технологии .

А получится ли марка М300 при полусухой стяжке? Все пишут, что дай бог М200 получилось. В разрезе полусухой стяжки видно её более пористую структуру ниже верхнего слоя (по сравнению с мокрой стяжкой), соответственно, армирования не получится, бетон не зажмёт арматуру. Вы говорит со стороны практического опыта или гипотеза?

[Yug_Master]

aleksander2016 , здравствуйте .
г-н Юренко Андрей Юрьевич является официальным представителем на форуме , если он говорит что нет , значит нет . В альбоме много чего нет , там типовые решения . При комплексной ЗИ квартиры очень много чего прорабатывается дополнительно (узлы креплений), чего нет и не будет в альбоме , это не новость давно .
Тем более нет смысла все расписывать заново , там все подробно было разъяснено , по ссылке . Откуда ставится шайба спасибо что объяснили , почему то я в курсе был , но не суть . Посмотрите как и чем рекомендует крепится к стенам и в пол Кнауф , и чем к потолку . Вы развязывайте голову шурупа , через виброшайбу , но сам дюбель соприкасается через профиль с металлом (пластиковая часть ), ставите на упругий пол , в таком случае рекомендуется крепить к потолку монолитного перекрытия только через анкер клин , выше написано что будет мостиком .
Знаете как можно быстро узнать профи ? Профи будет максимально эффективно развязываться , а у вас это прям как просто как само собой разумеется должно быть . У вас даже мысли ,по поводу куда на что крепить и всякого рода шайбы, должны были просто исключить .... дальше продолжать думаю не стоит , все и так ясно. Мне иногда высылают фото заказчики, непосредственно рекомендуют эти системы , продают и монтируют тоже давно занимаются профессионально ЗИ , но когда на это смотришь (фото) это просто шок ,эмоции с рекомендательными пожеланиями физического воздействия у тех кто в "теме". Бесполезно что то доказывать, когда уже ставка сделана.....
По поводу профиля у меня ничего не скалывается , стяжками полусухими я не занимаюсь , только мокрыми , у меня своя алхимия приготовления раствора , ничего не трескается и не скалывается повторюсь . И как вы рассчитали я никогда не креплюсь.
По самой полусухой стяжки , марки , состава( марка цемента , фракция песка , и др), времени набора прочности , устройство стяжки ,более коректно задавать подрядной организации которая будет выполнять . По сути ваши опасения очень возможны , если Вас обманут .
На эффективность в итоге влияет правильно подобранные системы по характеру шума , последовательность работ , сам монтаж . Если что то в этой "цепи" сбилось , эффективность снизится и результативность соответственно.