ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение yashunova » Пн июл 14, 2014 4:38 pm

Добрый день! Очень прошу помощи специалистов! Имеется новостройка, студия площадью 27кв.м., на 3ем этаже 3эт. дома, коридорного типа, соседи с 2ух сторон. Выдержки из проектной декларации:
"Конструктивное решение трехэтажных жилых домов:
Конструктивная схема жилых домов - безригельный каркас из монолитного железобетона, образованный системой пилонов, горизонтальных дисков перекрытий и стенами лестничного блока.
Фундаменты – железобетонная монолитная фундаментная плита (согласно инженерно-геологических изысканий и расчетов).
Наружные стены ниже отм. 0,000 по периметру –монолитные железобетонные.
Наружные стены выше отм. 0.000 - самонесущие, наружный слой - вентилируемый фасад из композитных декоративных фасадных панелей по направляющим с применением утеплителя наружных стен, внутренний слой - кладка из ячеисто-бетонных блоков толщиной 200мм. Лестничные марши и площадки монолитные, железобетонные.
Перегородки в санузлах - влагостойкие пазогребневые гипсовые плиты толщиной 80мм.
Перегородки межкомнатные толщиной 100мм из листов ГКЛ по металлическому каркасу с звукоизоляцией из минераловатных плит.
Стены межквартирные - блоки из ячеистого бетона толщиной 200мм.
Кровля – плоская, совмещенная с плитой покрытия, из рулонных кровельных материалов, утепленная негорючим утеплителем (негорючая минплита), с внутренним организованным водостоком.
Оконные и дверные балконные блоки - металлопластиковые из профиля ПВХ с заполнением двухкамерными стеклопакетами.
Входные дверные блоки деревянные и металлические, противопожарные.
Отделка фасадов - композитные декоративные фасадные панели, цвет в соответствии с архитектурным решением, цоколь - штукатурка с последующей окраской фасадной краской.
Трансформаторная подстанция мощностью 2х1600 кВА.
Очистные сооружения.
Насосная с водоподготовкой."
Так же прилагаю план этажа (наша кв. №30). Предполагаю, что слышимость будет существенная, учитывая толщину межквартирных стен в 20см. Хотелось бы как-то улучшить ситуацию. Возводить каркасные перегородки с шуманетом, ГКЛ и ГВЛ нет возможности, т. к. такие потери площади критичны. Максимум 3-4см (с каждой стороны комнаты), иначе просто ничего не влезает). Есть ли вообще какие-то ЗИ решения для подобных квартир или только беруши?
Вложения
db8ebddc7f6821dc51e647dd64f32307.jpg
db8ebddc7f6821dc51e647dd64f32307.jpg (182.49 КБ) Просмотров: 4757
Последний раз редактировалось yashunova Вт июл 15, 2014 10:27 am, всего редактировалось 1 раз.
yashunova
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 4:34 pm
Город: Тула

Re: ЗИ квартиры-студии 27кв.м.

Сообщение Александр Фадеев » Вт июл 15, 2014 10:03 am

Здравствуйте, yashunova.
Минимальная толщина конструкции для увеличения изоляции межквартирной перегородки составляет 53 мм. Речь идёт о ЗИПС-Векторе:
http://www.acoustic.ru/productions/sound/1/
Делать конструкцию меньшей толщины не вижу смысла из-за малой эффективности.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: ЗИ квартиры-студии 27кв.м.

Сообщение yashunova » Вт июл 15, 2014 10:27 am

Александр, благодарю, о данном материале и способе его монтажа читала. В принципе приемлемый вариант по толщине, но стоимость довольно высока. На хорошую ЗИ и не надеюсь, т.к. прекрасно понимаю, что 3-4 см для этого недостаточно. Может есть какие-то варианты, которые будут хотя бы чуть лучше по ЗИ, чем просто оштукатурить и отшпатлевать стены. И еще вопрос по поводу ЗИ потолка и пола: какая вероятность прохождения шума снизу от соседей и сверху с крыши при исходных данных строения? Необходимо ли будет ЗИ потолок и пол? Высота помещения 2,8.
yashunova
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 4:34 pm
Город: Тула

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение Александр Фадеев » Вт июл 15, 2014 10:41 am

Александр, благодарю, о данном материале и способе его монтажа читала. В принципе приемлемый вариант по толщине, но стоимость довольно высока. На хорошую ЗИ и не надеюсь, т.к. прекрасно понимаю, что 3-4 см для этого недостаточно. Может есть какие-то варианты, которые будут хотя бы чуть лучше по ЗИ, чем просто оштукатурить и отшпатлевать стены.

Если ЗИПС не проходит по толщине, то, на мой взгляд, лучше ничего не делать.
И еще вопрос по поводу ЗИ потолка и пола: какая вероятность прохождения шума снизу от соседей и сверху с крыши при исходных данных строения? Необходимо ли будет ЗИ потолок и пол? Высота помещения 2,8.

В явном виде тип и толщина перекрытия не указаны. Скорее всего это бетон около 200 мм. В этом случае нормативная изоляция воздушного шума будет обеспечиваться толщиной перекрытия. Стоит сделать "плавающую" стяжку для снижения ударного шума в помещении ниже.
Проблем с кровлей, если на ней не стоит инженерное оборудование, не вижу.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение yashunova » Вт июл 15, 2014 11:18 am

Александр, т.е. ЗИПС - это единственный вариант с минимальными потерями общей площади? Подскажите пожалуйста, обязательна ли штукатурка стен до монтажа данного материала?
yashunova
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 4:34 pm
Город: Тула

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение Александр Фадеев » Вт июл 15, 2014 11:24 am

ЗИПС - это единственный вариант с минимальными потерями общей площади?

Да.
Подскажите пожалуйста, обязательна ли штукатурка стен до монтажа данного материала?

Монтаж осуществляется согласно инструкции:
http://www.acoustic.ru/data/goodscatalo ... lation.pdf
Если кладка из блоков ровная, то штукатурный слой не требуется. Если есть перепады более 10 мм, то необходимо нанести слой черновой выравнивающей штукатурки.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение yashunova » Вт июл 15, 2014 2:14 pm

Александр, огромное спасибо за консультации! Еще в местном специализированном магазине, при условии необходимости минимальных потерь общей площади на выходе, советовали "пирог" из Соноплата, Виброфлора и ГКЛ (занимает 3см). Уважаемые специалисты, выскажите пожалуйста Ваше мнение о данной технике.
yashunova
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 4:34 pm
Город: Тула

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение Александр Фадеев » Вт июл 15, 2014 2:23 pm

Еще в местном специализированном магазине, при условии необходимости минимальных потерь общей площади на выходе, советовали "пирог" из Соноплата, Виброфлора и ГКЛ (занимает 3см)

Причин считать, что такое решение будет эффективным я не вижу. Не думаю, что такая обшивка увеличит индекс изоляции воздушного шума перегородкой более чем на 1-2 дБ.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение yashunova » Вт июл 15, 2014 3:48 pm

Вот что нашла на их офиц. сайте:
Индекс изоляции воздушного шума одной панели Соноплат Стандарт: Rw ≈ 38 дБ
Индекс изоляции воздушного шума одной панели Соноплат Профи: Rw ≈ 42 дБ
Система дополнительной звукоизоляции "ТЗИ-подложка + Соноплат + ГКЛ" обеспечивает прирост звукоизолирующей способности перегородки С-111 Knauf Industries: ΔRw ≈ 18 дБ
Снижение уровня ударного шума различными конструкциями "плавающих" полов с применением Соноплат: ΔLnw ≈ 21-30 дБ
Сертификаты не грузятся из-за большого размера
yashunova
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 4:34 pm
Город: Тула

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение Александр Фадеев » Вт июл 15, 2014 4:00 pm

Вас, как потребителя, должен интересовать индекс дополнительной звукоизоляции воздушного шума конструкцией. Этот параметр упоминается только однажды:
Система дополнительной звукоизоляции "ТЗИ-подложка + Соноплат + ГКЛ" обеспечивает прирост звукоизолирующей способности перегородки С-111 Knauf Industries: ΔRw ≈ 18 дБ

Это может соответствовать действительности при толщине облицовки не менее 100 мм.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение yashunova » Вт июл 15, 2014 5:12 pm

Большое спасибо за комментарии! Тогда остается только ЗИПС или штукатурка +беруши? Прочитала, что гипсовая штукатурка обладает более высокой ЗИ (хотя все-равно слишком малой) чем цементная. Так ли это?
yashunova
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 4:34 pm
Город: Тула

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение Александр Фадеев » Ср июл 16, 2014 8:26 am

Тогда остается только ЗИПС или штукатурка +беруши?

Да.
Прочитала, что гипсовая штукатурка обладает более высокой ЗИ (хотя все-равно слишком малой) чем цементная. Так ли это?

При толщине штукатурного слоя около 10 мм его состав принципиального значения не имеет.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение yashunova » Ср июл 16, 2014 9:02 am

Решение ЗИ найдено! Возможно пригодится другим пользователям форума, поэтому выкладываю предложенное (на др. форуме) решение Андреем Смирновым. Цитирую: "самое слабое место в звукоизоляции (ЗИ) это межквартирные стены из пенобетона 200 мм, которые не соответствуют действующим требованиям.
Самое оптимальное решение, это договориться с соседями в квартирах 31 и 29, демонтировать стены из пенобетона и вместо них возвести стены из красного полнотелого кирпича 250 мм. Это субъективно может снизить проникающие уровни шума от соседей сбоку практически в 2 раза.
Предварительно надо удостовериться в несущей способности межэтажных перекрытий.
Перегородки из пазогребневых гипсовых плит толщиной 80мм однозначно рекомендуется заменить перегородками ГКЛ с двухслойной обшивкой. Это позволит увеличить ЗИ между комнатой и СУ, а также уменьшить уровень структурного шума распространяющегося по межэтажным перекрытиям и передающегося на перегородки." В нашем случае - это самый оптимальный вариант, и площадь практически не меняется и стоимость приемлемая и вопрос со ЗИ решен. Естественно, необходимы письменные разрешения от застройщика на возможность проведения подобных работ. Надеемся получить одобрение! Еще раз спасибо за квалифицированную помощь!
yashunova
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 4:34 pm
Город: Тула

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение Александр Фадеев » Ср июл 16, 2014 9:11 am

Если рассматривать звукоизоляцию, решение с заменой конструкции межквартирных перегородок действительно хорошее.
Другой вопрос, что реализация такого подхода может быть не возможна по ряду причин.
Yashunova, если Вас не затруднит, отпишитесь, пожалуйста, по результатам согласований с застройщиком и соседями данного решения.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: ЗИ квартиры-студии с минимальными потерями площади

Сообщение yashunova » Ср июл 16, 2014 9:26 am

К застройщику обязательно обращусь за письменным разрешением, но пока дом еще официально не передан, ждем получения разрешения на ввод в эксплуатацию от Администрации, т.ч. сейчас буду заниматься поиском соседей. Обязательно отпишусь по всем результатам.
yashunova
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 4:34 pm
Город: Тула

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9