ЗИПС и кривой потолок

[JohnV]

Добрый день!
Подскажите,плз. Имеется потолок в новостройке, плиты перекрытия положены чудовищным образом
Комната 3,4 на 2,8м.
На длину 3,4м уклон плит потолка 3,5см.
Вопрос:
Можно ли вывести плоскость использую панели ЗИПС и винты крепления? То есть получается, что один край панели прижат к потолку, а другой висит на установочных саморезах. Ну а крайние панели ( с таким уклоном) вообще наверно висят на узлах крепления.
Вопрос 2:
Само крепление панелей к потолку, не провисает ли со временем? Ведь пластиковый дюбель всего лишь, не анкер клин. Не вытягивает его?
P.S.
Не хотелось бы потолок сильно опускать, а конструкция П112 Кнауф это уже много Может еще какие альтернативы есть? П113?

[Александр Фадеев]

Здравствуйте, JohnV.

Можно ли вывести плоскость использую панели ЗИПС и винты крепления? То есть получается, что один край панели прижат к потолку, а другой висит на установочных саморезах. Ну а крайние панели ( с таким уклоном) вообще наверно висят на узлах крепления.

ЗИПС не рассчитана на монтаж с относом от изолируемой поверхности. При воплощении данного решения в жизнь, на мой взгляд, будут иметь место проблемы с ровностью потолка и растрескиванием финишной поверхности.

Само крепление панелей к потолку, не провисает ли со временем? Ведь пластиковый дюбель всего лишь, не анкер клин. Не вытягивает его?

За время мониторинга объектов (с 1999 года), где смонтирована ЗИПС, подобных проблем зафиксировано не было.

Не хотелось бы потолок сильно опускать, а конструкция П112 Кнауф это уже много Может еще какие альтернативы есть? П113?

Минимальная толщина конструкции подвесного потолка на виброподвесах составляет 120 мм.

[JohnV]

Ок! Спасибо.
возникли еще вопросы:
у Вас в мониторинге ЗИПС, проходила конструкция ЗИПС+ Clipso (натяжной)
Интересует эта схема.
Панели ЗИПС толщина 53мм?
Требуется ли финишный слой гипсокартона на ЗИПС при наличии натяжного полотна?
Какой относ полотна от панелей ЗИПС? 3см или более?
Под крепежный багет натяжного полотна устанавливались ли какие либо доп.прокладки? то есть не будет ли "звучать" полотно при стеновом креплении установочного багета?
Спасибо!

[Александр Фадеев]

у Вас в мониторинге ЗИПС, проходила конструкция ЗИПС+ Clipso (натяжной)
Интересует эта схема.

Такая конструкция не наблюдалась.

Панели ЗИПС толщина 53мм?

Толщина панельной системы представлена в трех вариантах – 53, 83 и 133 мм.

Требуется ли финишный слой гипсокартона на ЗИПС при наличии натяжного полотна?

Да.

Какой относ полотна от панелей ЗИПС? 3см или более?

Любой. Как правило это зависит от геометрии багета натяжного потолка.

Под крепежный багет натяжного полотна устанавливались ли какие либо доп.прокладки? то есть не будет ли "звучать" полотно при стеновом креплении установочного багета?

Полотно натяжного потолка не является жесткой поверхностью и переизлучать звук не способно. Использование специализированных упругих материалов при креплении багета нет необходимости.

Учитывая то, что после монтажа ЗИПС будет монтироваться натяжной потолок, оптимальным выглядит следующее решение:
- монтаж ЗИПС в контакте с наклонным перекрытием;
- монтаж натяжного потолка (горизонтально).

[JohnV]

у Вас в мониторинге ЗИПС, проходила конструкция ЗИПС+ Clipso (натяжной)
Интересует эта схема.

Такая конструкция не наблюдалась.

Ну как же? В прикрепленной теме "ЗИПС во времени"
http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2508&sid=8950b4354429ad6ed5794a73d7f4dd07
8,5 лет, конструкция из вложенного пдф:
На потолке квартиры были смонтированы панели ЗИПС-7-4
без облицовки листами ГКЛ. Закрыты финишным слоем
натяжного потолка Клипсо.
ЗИПС-7-4 – четырехслойная конструкция панели ЗИПС,
выпускалась до июля 2006 года, панель подвешивалась на
восемь узлов с плоскими шайбами Ø 18 мм.

А сейчас аналог ЗИПС-7-4, это какое изделие?

[Александр Фадеев]

Ну как же? В прикрепленной теме "ЗИПС во времени"
viewtopic.php?f=1&t=2508
8,5 лет, конструкция из вложенного пдф:
На потолке квартиры были смонтированы панели ЗИПС-7-4
без облицовки листами ГКЛ. Закрыты финишным слоем
натяжного потолка Клипсо.
ЗИПС-7-4 – четырехслойная конструкция панели ЗИПС,
выпускалась до июля 2006 года, панель подвешивалась на
восемь узлов с плоскими шайбами Ø 18 мм.

Упустил из виду, что Вы имеете в виду именно эту статью...

А сейчас аналог ЗИПС-7-4, это какое изделие?

В настоящее время вместо ЗИПС-7-4 используется ЗИПС-Модуль. Данная система имеет такую же толщину, но бОльшую эффективность из-за усовершенствования конструкции - исключения резонансных явлений, изменения конструктива виброизолирующего узла.
Для рассматриваемого в статье случая перед монтажом натяжного потолка к ЗИПС был закреплен слой звукопоглощающего материала толщиной 20 мм. Это позволило снять эффект "барабана" за счет дополнительного звукопоглощения.

[JohnV]

Для рассматриваемого в статье случая перед монтажом натяжного потолка к ЗИПС был закреплен слой звукопоглощающего материала толщиной 20 мм. Это позволило снять эффект "барабана" за счет дополнительного звукопоглощения.

А какой лучше материал использовать для этого?

ТО есть порядок в данном варианте будет такой:
-ЗИПС Модуль к перекрытиям
-на ЗИПС клеим звук.поглащ материал 20мм. Какой?
-монтируем натяжной потолок
Правильно?

[Виталий Роденков]

Можно применить материал MAPPYSIL ВОЛНА, 30мм, приклеить к поверхности на полиуретановый клей
или
Плиты ECOPHON Industry Modus TAL-H, 30мм, приклеить или закрепить шурупами с большой пластиковой шайбой.

Последовательность верна.

[DENISG]

Здравствуйте, если я правильно понял из вышенаписанного, надо..... Сделать ЗИПС панели , поверх них ВМЕСТО гипсокартона наклеить поглощающий материал (или на ЗИПС вначале гипсокартон положить а потом только слой поглощающего материала?) , а затем натяжной потолок? Заранее спасибо за ответ..

[Виталий Роденков]

Финишный слой ГКЛ не стоит исключать из системы, т.к. это приведет к снижению величины дополнительной звукоизоляции. Поэтому, сначала необходимо осуществить монтаж панельной системы ЗИПС в соответствии с инструкцией, а затем закреплять звукопоглощающий слой.

[DENISG]

А подскажите еще... (просто я вообще новичок в этом) . У нас сверху у соседей на пол без стяжки положен ламинат... Топот слышен круглосуточно, постоянная музыка, на кухне слышен звон кастрюль, плюс слышны все разговоры, ссоры, ночная жизнь. Поможет ли такая конструкция ЗИПС Модуль с гипсокартоном плюс натяжной потолок) убрать полностью какие либо из этих шумов. . Большая ли разница если сравнивать ЗИПС Модуль и Синема?

[Виталий Роденков]

Большая ли разница если сравнивать ЗИПС Модуль и Синема?

Если сравнить между собой ЗИПС Модуль и Синема, то в первую очередь проявляется разница звукоизоляции на низких частотах. Например, имеем проникающий в вашу квартиру шум без низкочастотной составляющей, который превышает фоновый шум на величину около 10дБ - это может быть разговор или шум пылесоса, то разницы между МОДУЛЕМ и СИНЕМОЙ не будет, в результате не слышно проникающий шум вообще в обоих случаях. А если, к примеру, имеем проникающий в вашу квартиру шум с низкочастотной составляющей, или средне частотный шум, который превышает фоновый шум на величину около 15дБ - это могут быть крики или музыка, то СИНЕМА над МОДУЛЕМ в такой ситуации имеет преимущество, применяя СИНЕМУ шум не слышно, а МОДУЛЬ ослабит шум субъективно вдвое.

А теперь чего ожидать в зависимости от типа шума. В тех случаях когда перегородки в комнате из блоков, кирпича или панелей звукоизоляция одного потолка может снизить только воздушный шум от соседей сверху. Звукоизоляция одного потолка поможет снизить, в некоторой степени, ударный шум только тогда, когда в комнате все перегородки из ГКЛ. В двух приведенных выше вариантах принципиально отличаются косвенные пути прохождения шума.

[DENISG]

Да я, конечно, понимаю что нужно бы и стены... Но ремонт уже сделан причем хороший (и ремонт недавно сравнительно закончен был) - не позаботился в свое время по поводу звукоизоляции о чем очень теперь сожалею.. Теперь вот исходя из положения думаю.. Очень уж соседи сверху надоели.. Вы уж извините если задаю глупые вопросы, просто я в этом вообще не сведущ, а форум этот только нашел.. В начале хотел поставить ЗИПС Модуль плюс натяжной потолок Черути Некст, теперь вот думаю ЗИПС Синема но без натяжного потолка. Как вы считаете эти две конструкции примерно будут равноценны по зукоизоляции? Или что посоветуете?

[Виталий Роденков]

Если в перспективе возможен вариант устройства дополнительной звукоизоляции стен в помещении, то лучше применить ЗИПС-СИНЕМА.

Если же стены точно изолировать не будете, то лучше ЗИПС-МОДУЛЬ затем закрепить MAPPYSIL ВОЛНА, 30мм или плиты ECOPHON Industry Modus TAL-H, 30мм, и скрыть натяжным потолком.

[DENISG]

Понятно...... Стены точно звукоизолировать не буду... Просто не очень хотелось сооружать конструкцию из Зипс Модуля, материала и натяжного потолка.. Увидел что есть ЗИПС Синема и подумал что может лучше её сделать и что она справится без всяких дополнительных натяжных потолков со звуками музыки, разговоров и топанья... Прикрепить её, гипсокартончик, отштукатурить (или покрасить) и всё...