3 варианта комнаты в комнате

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

3 варианта комнаты в комнате

Сообщение guinness » Пн мар 31, 2014 8:07 am

Добрый день,

Прошу конструктивной критики для следующих вариантов создания тихой спальни

Идея1.
Потолок ЗИПС модуль
Пол и стены ЗИПС синема на 2 недостающие стены в комнате из ГКЛ на профилях, ставим на уже вибро и шумозащищенный пол и потолок, и прокладываем внутри шуманет БМ. т.о. получаем комнату в комнате.
Остальная квартира Шумопласт - потом стяжка 6 см
проблема с батареей и подоконником: Батарею поставить на уже готовый пол, чтобы небыло мостика от несущей стены? Подоконник как шумить? Там места нет.

Идея2.
Пол Шумопласт - по всей квартире 2 см, потом стяжка 6 см.
Потолок подвесной с относом 10 см - внутри 2 слоя шуманет БМ, на креплениях виброфлекс К15.
Стены все 4 из профилей ГКЛ, те что касаются стены с соседями и уличной стены относ 10 см и внутри 2 слоя шуманет БМ, внутренние стены 1 слой шуманет БМ. Стены крепим только к полу и потолку - чтобы не было мостов от стен.

Идея3.
Пол Шумостоп 2 слоя в спальне и стяжка 6 см, по всей остальной квартире Шумопласт 2 см, потом стяжка 6 см.
Потолок подвесной с относом 10 см - внутри 2 слоя шуманет БМ, на креплениях виброфлекс К15.
Стены все 4 из профилей ГКЛ, те что касаются стены с соседями и уличной стены относ 10 см и внутри 2 слоя шуманет БМ, внутренние стены 1 слой шуманет БМ. Стены крепим только к полу и потолку - чтобы не было мостов от стен.

Прошу подсказать как лучше и дешевле?
Размер комнаты 3,7 на 3 метра.
guinness
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 8:22 am
Город: Сургут

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение Александр Фадеев » Пн мар 31, 2014 11:19 am

Здравствуйте, guinness.
Наилучшим вариантом изоляции является третий вариант из-за того, что используются конструкции большей толщины.
Возможным и более экономичным является вариант 2.
Что касается первого варианта, то он невозможен из-за того, что ЗИПС-Синема не предназначена для использования на поверхности пола.
Батарею поставить на уже готовый пол, чтобы небыло мостика от несущей стены?

Да.
Подоконник как шумить?

Решение по звукоизоляции оконных откосов необходимо принимать, учитывая геометрию проема (нужны фото и геометрические размеры).
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение guinness » Пн мар 31, 2014 12:06 pm

Вот фотографии и размеры комнаты. Не могли бы Вы написать стоимость и каких материалов сколько нужно, как и где заказать. С доставкой разберусь сам.
Шумостоп на пол на 45 кв.м. - на всю положить решил.
Вложения
IMAG1310.jpg
IMAG1310.jpg (112.76 КБ) Просмотров: 5599
IMAG1315.jpg
IMAG1315.jpg (89.32 КБ) Просмотров: 5599
IMAG1314.jpg
IMAG1314.jpg (97.39 КБ) Просмотров: 5599
IMAG1312.jpg
IMAG1312.jpg (148.2 КБ) Просмотров: 5599
IMAG13041.jpg
IMAG13041.jpg (132.51 КБ) Просмотров: 5599
IMAG1304.jpg
IMAG1304.jpg (94.67 КБ) Просмотров: 5599
guinness
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 8:22 am
Город: Сургут

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение Александр Фадеев » Пн мар 31, 2014 12:47 pm

Примыкание к стеклопакету выполняется согласно принципиальной схеме:
Схема.jpg
Схема.jpg (134.92 КБ) Просмотров: 5596

По вопросу приобретения и расчета количества материала обратитесь в отдел продаж:
http://acoustic.ru/where_buy/offices/
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение guinness » Ср апр 02, 2014 8:27 am

Какие варианты Шумостоп и Шуманет использовать оп варианту №3?
guinness
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 8:22 am
Город: Сургут

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение Александр Фадеев » Ср апр 02, 2014 8:41 am

В составе конструкции "плавающего" пола используются два типа плит - "Шумостоп-С2" и "Шумостоп-К2":
http://acoustic.ru/data/pdf/install_shumostop.pdf
В качестве звукопоглощающего слоя в каркасных конструкциях потолка и стен можно использовать "Шуманет-БМ" или более экологичный "Шуманет-ЭКО". Акустические характеристики этих двух материалов практически не отличаются.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение guinness » Ср апр 02, 2014 11:33 am

Спасибо!

Остался только 1 вопрос, стяжка сохнет 3 недели!!! Есть же более быстросохнущие варианты? Можно что то более быстросохнущее использовать? Дня 2-3 максимум. Как это скажется на шумоизоляции?

Или может есть альтернативы какие то? Вообще без мокрой стяжки? Какова эффективность?

Да кстати давно хоетел спросить, снижение на 5-7 Дб воздушного шума, это сколько?
guinness
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 8:22 am
Город: Сургут

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение Александр Фадеев » Ср апр 02, 2014 12:00 pm

Действительно, согласно ГОСТ время высыхания пескобетона составляет 21 день. На практике после устройства конструкции пола часто выдерживается период 3-5 дней, до момента когда по стяжке уже можно ходить, а дальше ведутся работы по устройству изоляционных конструкций потолка и стен. В это время, стяжка высыхая, продолжает набирать прочность.
Чтобы исключить ее разрушение при ведении монтажных работ укладывается защитный слой из листов фанеры, ДСП ит.п.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение guinness » Пн апр 07, 2014 11:54 am

Добрый день,

подсчитал, стяжка 7 см пескобетоном М300. Это 6 622 кг на 43 кв.м. Я уверен, что моя квартира на 16 м этаже не рассчитана конструктивно на нагрузку в 6,5 тонн. Это как 2 урала там припарковать.
Я просто хочу уточнить, может я что-то не так понял?
guinness
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 8:22 am
Город: Сургут

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение Александр Фадеев » Пн апр 07, 2014 12:15 pm

Ваши подсчеты справедливы. Возможность использования конструкции определяется несущей способностью перекрытия, которая определяется конструктором.
«Плавающая» стяжка по плитам «Шумостоп» является типовой звукоизоляционной конструкцией, которая проходит по допустимым нагрузкам для типовых бетонных перекрытий в жилых домах.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение guinness » Вт апр 08, 2014 1:08 pm

Добрый день. Переговорил с представителем застройщика по поводу 6.5 тонн стяжки. Они однозначно не рекомендуют и даже запрещают (устно) так утяжелять конструкцию. Говорят что не рассчитаны перекрытия на такой вес.
В связи с этим вопрос - прошу предложит аналоги
в первую очередь по качеству шумоизоляции от перфораторов и сабвуферов соседей,
во вторую по цене.
guinness
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 8:22 am
Город: Сургут

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение Александр Фадеев » Вт апр 08, 2014 3:57 pm

Рассмотрите облегченные конструкции пола:
1. ЗИПС ПОЛ-Модуль:
http://www.acoustic.ru/productions/wall ... spolmodul/
2.Пол по лагам (схемы 5.7.1-5.7.5):
http://www.acoustic.ru/ref_book/albom_s ... n/es_poly/
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение guinness » Ср апр 09, 2014 2:15 pm

Оба варианта приемлемы,
1. Какой эффективнее
2. Какой дешевле
3. Какова разница, при определенной разнице в цене. Существенная / не существенная.

Можно поконкретнее, чтобы уже определиться и заказать, а-то не можем начать ремонт, все стоит на шумке вопрос.
guinness
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 8:22 am
Город: Сургут

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение Александр Фадеев » Ср апр 09, 2014 2:44 pm

1. Эффективность можно считать одинаковой:
http://acoustic.ru/data/fgallery/air-20136.jpg
2. Стоимость материалов для устройства конструкции пола по лагам сильно зависит от качества фанеры и деревянного бруса и, по моим оценкам, будет стоить не менее 3000 руб/кв.м. Стоимость ЗИПС-ПОЛ составляет около 4000-4500 руб/кв.м. Указанные цены справедливы для Москвы.
3. Обе конструкции требуют предварительного выравнивания перекрытия поверхности. Если говорить о монтаже, то система ЗИПС-ПОЛ в этом смысле, на мой взгляд, гораздо проще.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: 3 варианта комнаты в комнате

Сообщение guinness » Ср апр 09, 2014 2:57 pm

Большое спасибо, помогли определится.

Вот посоветовали обратить внимание на этот материал http://www.isotex.ru/certificates.htm

Может можете что то про него сказать в плане шумоизоляции (сертификаты по тестам на странице)? Утверждается что плотность данных панелей > 230 кг. м3.
Понимаю что не ваш товар, но все же, как специалист?
guinness
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 8:22 am
Город: Сургут

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10