Звукоизоляция в цифрах

[sema76]

Я немного разочарован, в моих обстоятельствах.

У меня с соседями НЕ межквартирная стена, а МЕЖКОМНАТНАЯ ПЕРЕГОРОДКА, стенка из красного кирпича на ребро, получается 1/4 кирпича, оштукатуренная с обоих сторон.

По вашим данным выше и по этой ссылке:
http://www.wayhome.tv/2012/08/iz-oblast ... hast-5-db/
Источник - Громкая речь
Приемник - Не четкая, но понятная
Акустические условия - Неудовлетворительные

ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ = 40 Дб
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В документации по Облицовкам от Кнауф, написано, что облицовка, заполненная звукопоглощающим материалам, может дать прирост к звукоизоляции основной стены 4 Дб, без материала 2 Дб (может в реальности больше, но они перестраховываются), в итоге получу 44 Дб.

Также смотрел здесь:
http://www.acoustic.ua/recommendations/743
Для облицовки W623 вы приводите прирост 14 Дб.
Но если посмотреть документацию:
http://file.knauf.ua/%D0%A2%D0%B5%D1%85 ... 2_0405.pdf
Там везде приводится толщина стены не менее 115 мм это:
http://www.bibliotekar.ru/dom5/13.htm
в полкирпича (12 см), у меня же четверть (6,5 см — кирпич «на ребро»), т.е. прирост 14 Дб я не получу, а получу те же 4 Дб, так как голая стена в 2 раза у меня тоньше, то 14 Дб / 2 = 7 Дб, и учитывая, что чем тоньше стена тем прирост намного меньше, в результате получаем те же 4 Дб, и общая звукоизоляция в моем случае:
44 Дб ("как не прыгай")
и это не дотягивает даже до норматива:
http://www.wayhome.tv/2012/08/iz-oblast ... hast-5-db/
50 Дб:
Источник - Муз. центр громко
Приемник - Неразборчиво
Акустические условия - Норматив
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Конечно, было поговорил с соседями один раз "на тонах", после 22:00 они не орут, иногда после 23:00. Но я все равно испытываю дискомфорт, слыша их разговор и хохот, до 22:00. У них привычка о чем то ржать с 21:00. Может я хочу лечь спать в 21:00, но без таблеток, к примеру, я не смогу заснуть.
_________________________________________________________________________________________________________________________________
Что вы посоветуете в моей ситуации?

Спасибо!

[Александр Фадеев]

Здравствуйте, sema76.
Судя по исходным данным, звукоизоляция существующей перегородки составляет порядка 40 дБ. Приведенная в альбоме инженерных решений эффективность звукоизоляционных конструкций соответствует лабораторным испытаниям, при которых отсутствуют косвенные пути проникновения звука по плитам перекрытия и смежным стенам. Лабораторную эффективность можно получить, если изолировать все поверхности комнаты.
Если изолировать только одну стену каркасной независимой облицовкой (схема 3.1.1 http://acoustic.ru/ref_book/albom_solut ... oblicovki/), то ее эффективность будет ниже 13-15 дБ. Реальная эффективность, учитывая невысокую исходную изоляцию и наличие косвенных путей проникновения шума, по моим оценкам составит порядка 10 дБ.
Таким образом, монтируя звукоизоляционную облицовку можно достичь значений если не удовлетворяющих, то близкие к нормативным.

[sema76]

А кто может гарантировать такой результат?

Есть ли этому документальное подтверждение (испытания)?

Можно потратить деньги на материалы и работу, но в результате не получить желаемого результата (хотя бы 50 Дб).

http://w3.knauf.ru/forum/?mid=FF907A&thread=1&replyc=2

[Александр Фадеев]

А кто может гарантировать такой результат?

Гарантировать результат может только изоляция всех поверхностей, которая позволяет исключить косвенное проникновение шума. При изоляции одной стены эффективность определяется косвенными путями, количественный вклад которых определить невозможно. Ожидаемая эффективность в 10 дБ, о которой я говорил - из личного опыта.

Есть ли этому документальное подтверждение (испытания)?

На графике результаты лабораторных испытаний для кирпичной стены (46 дБ) и звукоизоляционной облицовки:

Рисунок 1.jpg (134.4 КБ) Просмотров: 2935

Таким образом эффективность облицовки составляет 64 - 46=18 дБ.

Можно потратить деньги на материалы и работу, но в результате не получить желаемого результата (хотя бы 50 Дб).
http://w3.knauf.ru/forum/?mid=FF907A&thread=1&replyc=2

Таблица 10 относится ко всем типам облицовок из альбома «Кнауф», в том числе имеющим жесткое крепление к стене. Это значит, что любая из этих облицовок обеспечивает дополнительную изоляцию не менее чем на 2 или 4 дБ. При этом независимая облицовка будет иметь эффективность выше, чем приведенные значения в таблице.
Кроме того, обратите внимание, что согласно альбому «Acoustic Group» облицовка монтируется с применением специальных звуко- и виброизоляционных материалов, что увеличивает эффективность.

[sema76]

Спасибо, конечно, за внимание.

Чтобы было проще. Все наверное слышали как гудит трансформатор, это 50 Гц. На графике видно, что хоть какая-то звукоизоляция начинается с 63 Гц.

Мужской голос 50 Дб, женский 55 Дб. Так что можно сказать, что никакой звукоизоляции от речи и низкочастотных звуков не будет.

"У каждого говорящего базовая частота основного тона индивидуальна и обусловлена особенностями строения гортани. В среднем для мужского голоса она составляет от 80 до 210 Гц, для женского — от 150 до 320 Гц[2]. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... A%D0%B0%29

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот здесь человек предлагает использовать гипсовые блоки, хочет чтобы на низких частотах была хорошая звукоизоляция.

http://riverhouse.borda.ru/?1-0-0-00000 ... 1386706838

Я задал там вопрос, можно ли такую стенку из гипсовых блоков возводить на плите, где в этом месте под плитой нет никакой опоры, да еще рядом с уже существующей перегородкой в 1/4 кирпича, в жилом доме. Пока там мне он не ответил.

Что вы думаете по этому поводу, звукоизоляция, разрешенная масса ... ?

[Александр Фадеев]

Чтобы было проще. Все наверное слышали как гудит трансформатор, это 50 Гц. На графике видно, что хоть какая-то звукоизоляция начинается с 63 Гц.
Мужской голос 50 Дб, женский 55 Дб. Так что можно сказать, что никакой звукоизоляции от речи и низкочастотных звуков не будет.

Ни для кого не секрет, что звукоизоляция на низких частотах ниже для всех ограждающих конструкций, чем изоляция на средних и высоких частотах. Если внимательно посмотреть на график, то видно, что на низких частотах звукоизоляция имеет значения 35 дБ и выше. При уровнях 50-55 дБ проникающий уровень будет составлять около 15-20 дБ. Как правило, такие уровни маскируются фоновыми шумами, и не слышны.

Вот здесь человек предлагает использовать гипсовые блоки, хочет чтобы на низких частотах была хорошая звукоизоляция.

http://riverhouse.borda.ru/?1-0-0-00000 ... 1386706838

Я задал там вопрос, можно ли такую стенку из гипсовых блоков возводить на плите, где в этом месте под плитой нет никакой опоры, да еще рядом с уже существующей перегородкой в 1/4 кирпича, в жилом доме. Пока там мне он не ответил.

Что вы думаете по этому поводу, звукоизоляция, разрешенная масса ... ?

Гипсовые блоки имеют значительный недостаток – высокую способность переизлучать звук из-за невысокой плотности. Поэтому при возведении такой конструкции рекомендуется исключить жесткие связи с конструкциями здания. Это можно сделать, укладывая виброизолирующий материал «Sylomer» под перегородку, а примыкания к потолку и стенам осуществить через два слоя ленты «Вибростек-М». Эффективность такой конструкции при наличии косвенных путей проникновения звука, на мой взгляд, составит порядка 10 дБ. Возможность монтажа определяется несущей способностью перекрытия (конструкторским расчетом).

[sema76]

такие уровни маскируются фоновыми шумами, и не слышны.
Возможность монтажа определяется несущей способностью перекрытия (конструкторским расчетом).

Какие фоновые шумы подразумеваете? У нас нет никаких шумов более 10 Дб, когда мы ложимся спать, к примеру, даже 10 дб нет.

Понятно, что нужен расчет и думаю надо согласовывать. Мой вопрос в принципе, есть практика возведения гипсовых перегородок в обстоятельствах как в моих, сталкивались ли с этим? Дом построен в советский период, кирпичный, думаю, плиты тогда использовались одинаковые.

[Александр Фадеев]

Какие фоновые шумы подразумеваете? У нас нет никаких шумов более 10 Дб, когда мы ложимся спать, к примеру, даже 10 дб нет.

Уличные шумы, шумы, распространяющиеся структурно, шум работы бытовых приборов – все это определяет общий фон. Уровень фоновых шумов в квартире менее 10 дБА вызывает очень большие сомнения. С таким низким значением я в своей практике ни разу не сталкивался.

Понятно, что нужен расчет и думаю надо согласовывать. Мой вопрос в принципе, есть практика возведения гипсовых перегородок в обстоятельствах как в моих, сталкивались ли с этим? Дом построен в советский период, кирпичный, думаю, плиты тогда использовались одинаковые.

Практика возведения подобных многослойных конструкций есть. О допустимости реализации такого решения в Вашем случае я уже писал.