Звукоизоляция детской, проблемы

[Michail]

Понял, спасибо!
К выходным куплю дюбеля и попробую закрепить.

[Michail]

Еще один вопросик возник
Смотрел предложения по ГСК у нас в городе и наткнулся на интересную позицию:
Плита ГСП-2 прямая кромка. Размер плиты 1500*1250*10 мм
Вот подумалось, а что если ей ГКЛ-12,5 заменить для обшивки ЗИПС на потолке? Формат более удобный для монтажа на потолок (ГКЛ все равно думал резать для удобства, а это лишняя работа и больше стыков потом для подгонки и обработки). Плотность больше (1100-1200 кг/м³), получаем большую массу и прочность при меньшей толщине. По цене выходит подороже, но опять же делаешь для себя и надолго...
Вопрос, нормально ли выдержит ЗИПС увеличение массы обшивки (12 кг/кв.м. против 10,5 у ГКЛ-12.5) и какие еще могут быть подводные камни?

[Виталий Роденков]

Однозначно ответить на ваш впрос не представляется возможным. Данных натурных испытаний звукоизоляции с ГСП нет. Если сравнивать поверхностную плотность конструкций, то разница с ГКЛ и ГСП составит 1,5 кг, при общей массе порядка 30кг эта разница существенной роли не сыграет, другими словами субъективно врятли ощутите эту разницу.
Посмотрел информацию п ГСП в сети, материал довольно интересный. На настоящий момент, в связи с отсутствием опыта применения ГСП, ГКЛ более предстказуем в финишной обработке, возможно ГСП ничем не хуже.

[Michail]

Ну вот и закончили с потолком, зашили за субботу ГСП 1500*1250*10 мм. Материал мне очень понравился. Выходит подороже конечно, но ИМХО, оно того стоит, и прочнее и формат удобнее. Советую присмотреться к данному материалу, думаю он с легкостью может заменить в Вашем альбоме ГВЛ и фанеру. Пол также теперь думаю двумя слоями ГСП 12 мм закрыть и голову не ломать. Ну а по стенам потом видно будет...
Итак, приступаю к полу, поэтому опять немного глупых вопросов:
посмотрел вчера нивелиром уровень, как оказалось, есть уклон в сторону двери. Вроде и небольшой, 0.5 градуса, но это 3 см на 3 метра комнаты. Если его выводить в ноль, то уровень финишного пола у двери поднимется на 2-2.5 см выше уровня коридора, чего хотелось бы избежать. Допускается ли установка пола на лагах с таким уклоном? Может какие доп. меры предпринять, например проложить Вибростек вдоль "опорной" стены не в 2 а в 3 слоя?
Насколько сжимается Силомер под рабочей нагрузкой, какую толшину принимать для расчетов высоты? По моим ощущениям где-то 0.6-0.8 мм останется после сжатия, может и того меньше?

[Антон Перетокин]

Итак, приступаю к полу, поэтому опять немного глупых вопросов:
посмотрел вчера нивелиром уровень, как оказалось, есть уклон в сторону двери. Вроде и небольшой, 0.5 градуса, но это 3 см на 3 метра комнаты. Если его выводить в ноль, то уровень финишного пола у двери поднимется на 2-2.5 см выше уровня коридора, чего хотелось бы избежать. Допускается ли установка пола на лагах с таким уклоном? Может какие доп. меры предпринять, например проложить Вибростек вдоль "опорной" стены не в 2 а в 3 слоя?
Насколько сжимается Силомер под рабочей нагрузкой, какую толшину принимать для расчетов высоты? По моим ощущениям где-то 0.6-0.8 мм останется после сжатия, может и того меньше?

Добрый день!
Если вас не смущает, что уклон финишного пола сохранится и составит 3 см на 3 м, то делайте. Силомер под нагрузкой сжимается не более чем на 8-10% (то есть для толщины Силомера 12,5 мм эта цифра составит примерно 1 мм).

[Michail]

Уклон смущает конечно, но в принципе терпимый.
Пока до дела не добрался, прорабатываю в голове разные варианты. А что если лаги заменить на 50х40 (40 - в высоту)? Плюс Силомер 1 см. Итого получаем 5 см - Шуманет вроде влазит. Сильно при этом уменьшится ЗИ? Это позволит хоть немного уменьшить уклон.
Тем более актуально, что брусок 50х40 лежит аж в 2-х магазинах недалеко от дома, а 50х50 как оказалось найти не так просто... А еще от старого пола остался брусок 40х80, немного но хоть частично можно использовать. Прямой и просушенный в течение 6 лет...

[Андрей Нечаев]

Здравствуйте Michail.
Использовать брус высотой 40 мм неправильно, поскольку в данном случае зазор между облицовочными слоями фанеры и перекрытием пола будет соответствовать толщине звукопоглощающих плит Шуманет 50 мм и нагрузка от плавающего пола распределится на силомер и звукопоглощающий слой, что неправильно и в конечном итоге снизит эффективность звукоизоляционной конструкции. Поэтому рекомендуется оставлять воздушный зазор между звукопоглотителем и фанерой.

[Michail]

Понял, спасибо.
Будем думать дальше
А

снизит эффективность звукоизоляционной конструкции

это на сколько примерно, 2-3 дБ или в 2-3 раза? Поскольку от нижних соседей и так ничего не слышно, шум только сверху, пол делаю на всякий так сказать случай, чтобы было.

[Андрей Нечаев]

Если так, т.е. нижние соседи не достают Вас специальным низкочастотным шумом, то можно этим моментом пренебречь. Кроме того, подобная конструкцяю пола применялась в одной студийной комнате, т.е. конструкция пола (скрученные слои фанеры лежали на звукопоглощающем слое) и нормально себя показала в плане звукоизоляции. Для квартиры в Вашем варианте с нешумными соседями данный вариант вполне подойдет.

[Michail]

Ну и отлично, спасибо!
Завтра к сожалению на работу вытаскивают, но в воскресенье постараюсь добраться, поползать с правилом и нивелиром еще раз все посмотреть, глядишь и маяки успею выставить. Может где шишки сбить удастся чтобы меньше ровнять, а там уж и видно будет что и чем заливать.

[Michail]

Немного отчитаюсь чтобы тему приободрить.

На сегодняшний день закончил пол и облицовку одной самой тонкой стенки.
Пол:
Основание все-таки подравнял Профикс-Плато, в особо тонких местах (1-2 мм) замешивал на ПВА. Получилось довольно прочно и недорого, без трещин и отслоений. Далее лаги на Силомере с Шуманет-ЭКО, лаги 40х80 (старые из-под паркета) и 40х50. Сверху ГСП 12 мм + 10 мм. Хотел оба слоя 12-го, но у нас в городе они только 2500 мм длиной, в лифт не влезли, в пролеты тоже только до 5-го этажа нормально, дольше до 10-го пришлось через перила перекидывать, что для 45 кг не самое веселое занятие. Поэтому 1 плиту с грехом пополам дотащили, остальные 3 распилили внизу под нужный размер 10 мм есть длинной 1500 мм, их возить на лифте одно удовольствие. Общий уровень вышел вровень с полом, далее с пробковым ламинатом выйдет где-то на сантиметр выше, что в общем-то не смертельно.

Облицовка:
Каркас 50 мм, Шуманет-ЭКО + 2 слоя ГСП 10 мм. Далее когда с остальными стенами определимся - обошьем сверху ГСК.
В планах - облицовка еще 1 стенки с дверным проемом, сейчас по ощущениям все звуки от нее идут. Остальные стены несущие кирпичные, по 70 см толщиной, при прикладывании уха вроде глухие, когда стучишь по ним даже отзвука нету. Сделаем - послушаем, может на этом и остановимся.

Ну и по традиции вопросик - если последний слой облицовки ГСК 12 мм заменить на ГСК 9,5 мм - сильно ЗИ снизится? Все-таки 23 кг или 30 тащить на 10-й этаж есть разница, а финишную хочется цельными сделать по 2,5 метра. На данный момент только ГСП дает порядка 24 кг на кв.м. облицовки.

[Андрей Нечаев]

Здравствуйте Michail.
Можете использовать листы финишной обшивки меньшей толщины, звукоизоляция сильно не изменится.

[Michail]

Спасибо!
Будем тогда десяткой шить - все тащить легче!