Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить?

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить?

Сообщение Synergenta » Ср ноя 14, 2012 11:19 am

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста!
Имеется комната между двумя соседскими квартирами. Не несущие стены представляют собой две гипсовые плиты шириной 80 мм с воздушным зазором 60 мм. Комната довольно узкая - 245 см, этакий вагончик с дверью и окном по узким сторонам. В связи с чем даже расстановка мебели - та еще проблема. Вопрос звукоизоляции ни извне, ни снаружи до этого не возникал, но появилась идея снести со своей стороны гипсовые стены, на независимую обрешетку(с вибропрокладками и т.п.) положить звукоизолирующую минвату, зашить ГВЛ(ГКЛ) и наклеить обои. Тем самым хочется выиграть порядка 10 см к ширине комнаты, но возникает вопрос стоит ли игра свеч? Сильно ли я потеряю в звукоизоляции? Сейчас ни соседи, ни мы их не беспокоим, но не хотелось бы снести стену, положить звукоизоляцию, закончить ремонт и начать слышать каждый шорох соседей и снова возводить стену. И еще один нюанс, на одну из стен хотелось бы повесить кондиционер - как с этим быть? Закрепить его в оставшейся гипсовой стене с отступом на толщину ваты+ГВЛ+отделка или конструктивно это вообще никак не возможно? Больше ничего на стенах крепить не планируется. Посоветуйте, пожалуйста, как поступить, ломать стены или не ломать?
Synergenta
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 10:43 am

Re: Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить

Сообщение Александр Фадеев » Ср ноя 14, 2012 1:46 pm

Здравствуйте, Synergenta.
Если повышенная звукоизоляция не требуется, то принципиально такой вариант допустим. Для экономии пространства в качестве изоляционной конструкции стоит применить ЗИПС-Модуль (83 мм). Кондиционер в этом случае закрепляется к стене сквозь ЗИПС.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить

Сообщение Synergenta » Ср ноя 14, 2012 3:14 pm

Александр, спасибо!
На данный момент (при наличии двух гипсовых стен с воздушной прослойкой) звукоизоляция устраивает, но не известно какой будет уровень шума, когда мы снесем с нашей стороны одну гипсовую стену. Интересует насколько существующая конструкция (стена+воздух+стена) изолирует звук? Может от нее и вообще толку в этом плане ноль, а может все 500%, что потом никакими облицовками, минеральными ватами и ЗИПСами будет не спастись?
Какой звукоизоляционный эффект дает вторая гипсовая стена с отступом?
Если все-таки выбирать между независимой облицовкой и ЗИПС, то по моим прикидкам это 50 мм минвата + 12,5 ГВЛ + 12,5 ГКЛ = 75 мм против 83 у ЗИПС, или я чего-то не учла?
И еще, подскажите, я что-то не разобралась или недоглядела на звукоизоляционный слой сначала ГВЛ, а сверху уже ГКЛ или наоборот?
Synergenta
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 10:43 am

Re: Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить

Сообщение Александр Фадеев » Чт ноя 15, 2012 9:40 am

На данный момент (при наличии двух гипсовых стен с воздушной прослойкой) звукоизоляция устраивает, но не известно какой будет уровень шума, когда мы снесем с нашей стороны одну гипсовую стену. Интересует насколько существующая конструкция (стена+воздух+стена) изолирует звук? Может от нее и вообще толку в этом плане ноль, а может все 500%, что потом никакими облицовками, минеральными ватами и ЗИПСами будет не спастись?
Какой звукоизоляционный эффект дает вторая гипсовая стена с отступом?

Можно провести следующий приблизительный количественный анализ.
Собственная изоляция стены из гипсовых блоков толщиной 80 мм составляет порядка 37 дБ. Дополнительная изоляция воздушного шума второй стеной на относе 60 мм по моиим оценкам составит порядка 10 дБ. Итого - около 47 дБ.
Дополнительная изоляция ЗИПС-Модуль составляет 13 дБ. Система стена из гипсовых блоков + ЗИПС-Модуль будет иметь изоляцию 37+13=50 дБ.
Таким образом, решение с ЗИПС смотрится не хуже.
Если все-таки выбирать между независимой облицовкой и ЗИПС, то по моим прикидкам это 50 мм минвата + 12,5 ГВЛ + 12,5 ГКЛ = 75 мм против 83 у ЗИПС, или я чего-то не учла?

Вы не учли воздушный зазор, который требуется при монтаже каркасной независимой облицовки. Из-за неровностей стены в большинстве случаев его величина будет более 15 мм.
И еще, подскажите, я что-то не разобралась или недоглядела на звукоизоляционный слой сначала ГВЛ, а сверху уже ГКЛ или наоборот?

В первую очередь к каркасу закрепляется ГВЛ, затем ГКЛ.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить

Сообщение Synergenta » Чт ноя 15, 2012 11:05 am

Александр, спасибо!
Значит все-таки сносить! Это очень радует!
Вы все-таки рекомендуете ЗИПС, а не облицовку шуманетом? ЗИПС получается дороже, а работы по звукоизоляции вообще не рассматривались при планировании стоимости ремонта, но ради десятка сантиметров, придется изыскивать бюджет. Можно в данной ситуации будет обойтись облицовкой минватой (из соображений экономии) или все-таки это вообще не вариант?
Synergenta
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 10:43 am

Re: Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить

Сообщение Александр Фадеев » Чт ноя 15, 2012 11:41 am

Каркасная независимая облицовка, как и ЗИПС, также может быть применена в данном случае.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить

Сообщение Synergenta » Чт ноя 15, 2012 12:51 pm

Благодарю!Будем иметь ввиду при подсчетах.
Вся эта "песня" со стеной обнаружилась при штроблении под проводку. Подскажите, пожалуйста, еще такой момент, как лучше закладывать проводку? Или хотя бы ссылку, где почитать, посмотреть, а то я не нашла. ЗИПС монтируется непосредственно на стену, соответственно проводка пойдет сверху под ГВЛ+ГКЛ или даже поверх всего? А при облицовке? Закладывать провода в относ от стены или тоже между минватой и листами?
Synergenta
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 10:43 am

Re: Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить

Сообщение Александр Фадеев » Чт ноя 15, 2012 1:30 pm

И в том и другом случае проводку можно уложить в слое звукопоглощающего материала, предварительно вырезав в нем бороздку под защитный гофрированный шланг электропровода.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14