прочность независимой облицовки

[MetallWarrior]

Здравствуйте
Начал делать звукоизоляцию стен методом независимой облицовки . на пол и потолок ПН 50/40 и в них вставлены ПС 50/50. Т.к ПС крепится к ПН только с одной стороны ( с другой стена) то жесткость конструкции получается невысокой. безопасна ли будет конструкция после обшивания ГВЛ и насколько прочной она будет ? а то в сомнениях, каркас уже готов и обшивать уже или переделывать все на подвесах.

[Вохмянин Михаил]

Здравствуйте! Какая у вас высота потолка и чем планируете нагружать констуркцию: шкафы, полки и т д?

[mr_gru]

Добрый день!
Можно реанимирую сообщение?
тоже собираюсь делать звукоизоляционну облицовку одной стены (с соседями) в кухне. На нее нужно повесить ящики (кух гарнитур).
На сколько данная стена будет надежна если крепить ПС50/50 только к потолку и полу? Или обязательно к стене всетаки нужно через Виброфлекс КС крепить? Длина стены 3м, высота 1,7. Еще где-то здесь видел, кто-то писал, что лист ГВЛ выдерживает и без того достаточную нагрузку... и необязательно делать закладные.. верно ли это?

[Виталий Роденков]

Добрый день,

полагаю в исходных данных ошибка

Длина стены 3м, высота 1,7.

скорей всего речь идет о высоте 2,7м.
При высоте облицовки 2,6-3,0м можно без применения подвесов ВИБРОФЛЕКС-КС получить достаточно прочную конструкцию для закрепления кухонного гарнитура, каркас необходимо выполнить из сдвоенных стоечных профилей ПС50/50, т.е. профили необходимо соединить саморезами через каждые 300мм. Следует уделить внимание качеству профилей при их покупке, профили КНАУФ производства в г. Красногорске или подобные им обеспечат необходимую прочность, качество профилей зависит от толщины металла.

ГВЛВ довольно прочный материал, главное при закручивании шурупа не перестараться с усилием, если при закручивании шурупа сорвать резьбу то надежность крепления резко падает. Поэтому для 100% гарантии рекомендую использовать закладные из фанеры или ОСБ.

[mr_gru]

Виталий, спасибо за ответ. Конечно 2,7...
Подскажите, пжлйст, интересующемуся обывателю... закладная как выглядит? Вот копирую с одного из обсуждений на вашем форуме "закладная - замена одного слоя ГВЛ на слой фанеры идентичной толщины"
т.е. внутренний слой ГВЛ меняю на фанеру? Я так понимаю, что лучше делать 3 слоя же да? ГВЛ10+ГВЛ10+ГКЛ12,5
и в моем случае нужно сделать фанера10мм+ГВЛ10+ГКЛ12,5 ?

[Виталий Роденков]

Да, вы все верно поняли. Если бюджет позволяет реализовать трехслойную обшивку, то конечно лучше её, потому как является более эффективной по сравнению с двухслойной.

[mr_gru]

Спасибо.
Будьте любезны, еще хотелось бы расставить точки у себя в голове, так сказать
Построю я облицовку, для розеток дырки можно делать? для выключателей? Врезные именно итересуют - под подрозетник кружок аккуратный.
В поиске порылся, вроде как раньше считалось, что только накладные можно делать, а потом уже говорили, что и врезные можно, только определенное кол-во на метр.

[Виталий Роденков]

Мы проводили исследования в лаборатории, как влияют розетки на звукоизоляцию облицовки, в результате выяснили, что снижение звукоизоляции на 1-2 дБ в зависимости от их количества. Поэтому, если необходимо извлечь максимум, то применяются накладные, а если нужна эстетичность, то приходится жертвовать.
Другимим словами пара розеток с выключателем на стене не дают существенного ослабления звукоизоляции.

[mr_gru]

Добрый день! Виталий, а вот еще... Примыкание звукоизолирующей облицовки к полу и потолку через 2 слоя Вибростек-М. А сам направляющий профиль привинчивается обычными винтами на дюбелях? Про Вибронет-профиль уже знаю. А вот обычный профиль? Если пол плавающий, то понятно, а если потолок просто несущая плита... звуковые мостики образуются? Сильно влияет? И с каким шагом крепятся направляющие к полу и потолку? Заранее благодарю.

[Виталий Роденков]

Направляющие профили закрепляются к полу и потолку при помощи дюбель-гвоздей, это стандартный крепеж. Такое соединение образует жесткое соединение, но оно, например, менее жесткое по сравнению с кладкой из блоков.
Влияние не очень высокое, но есть. Шаг дюбель-гвоздей размечен на направляющих профилях, если не ошибаюсь он около 400мм.

[mr_gru]

Добрый день. Это снова я
Мой прораб убежден, что нужно каркас делать из деревянных брусьев а не из металич профиля. Уж больно сильно настаивает.
1. Как повлияет на звукоизоляцию если делать межкомнатные перегородки и каркасную облицовку из деревянных брусьев?
2. Как штукатурим гипокартон получающихся стен? Заход с звукоизолирующей стены (облицовки) делаем на соседние стены? или нужно зазор оставлять в углах, а потом обоями заклеивать?
3. Как сильно повлияет на звукоизоляцию если потолок будет просто плита (последний этаж). Понимаю что структурный шум будет проникать. Но плюс дюбели всетаки еще жестко привязаны к направляющей на потолке.. вибронет-профиль снизит влияние? Пол будет плавающий.
Заранее спасибо.

[Виталий Роденков]

Звукоизоляционные свойства облицовки не зависят от материала, из которого выполнен каркас, т.е. без разницы будет он из бруса, обычного профиля или вибронет-профиля. Вибронет-профиль применяется в помещениях, где важна акустика, например он не будет давать никаких "отзвонов" при воспроизведении громкой музыки. Одно могут отметить, что металл гораздо стабильнее древесины, металлические профили не поведет, а вот с брусом большой вопрос.

В углах швы можно обработать различными способами, под обои вполне подойдет заделка силиконом Вибросил, как указано в альбоме инженерных решений. Под покраску необходимо использовать акриловый герметик или эластичную шпатлевку, которую без сложностей можно приобрести на рынках.

Влияние не изолированного потолка на снижение проникающего шума зависит от источника шума, достаточная изоляция бытового шума часто достигается не полной звукоизоляцией комнаты, а со структурным шумом, ударным и громкой музыкой сложнее. Здесь ещё зависит от расположения источника, если музыка снизу, то влияние потолка меньше, чем музыка сбоку, это очевидно, но точно сказать разницу в дБ очень сложно.

[mr_gru]

Здравствуйте. Хочу уточнить несколько моментов, если можно. Немного запутался.
Каркасная облицовка.
1.Как крепить стоечный профиль к направляющему, только с внешней стороны шурупом? С внутренней ведь стена... Или какие-то приспособы есть для крепления, вроде какой-то обжимки? Видел такой инструмент в ролике от кнауф.
2.Крайние боковые стоечные профили должны примыкать (через Вибростек 2 слоя естественно) к боковым стенам? И нужно ли их крепить к боковым стенам дюбелем?
3.Если растояние сбоку между предпоследним и последним стоечным профилем небольшое (например 10-20см) то нужно ли последнюю стойку ставить? или плита ЭКО обрезается и одним краем вставляется в стойку а другой просто свободно примыкает к стене и держится за счет своей упругости? Как то нужно крепить край плиты к стене?
4.В случае сдвоенных направляющих при соединении "спина к спине", в месте соединения не нужно ли проложить Вибростек или может матикой какой смазать? Звенеть не будет?

[Виталий Роденков]

Для сборки каркаса из металлических профилей нужен просекатель, его можно приобрести в любом магазине инструментов. Для сборки конструкции достаточно закрепить только снаружи, но желательно крепить с обоих сторон направляющего профиля, чтобы исключить дребезг металла об металл, это не всегда получается сделать просекателем вблизи стены. Рекомендую сделать, как показано на рис.

Соединение профилей.jpg (34.32 КБ) Просмотров: 4567

Крайние профили примыкают к стенам через Вибростек-М х 2 слоя и без фанатизма закрепляются к стене, на высоту 3м достаточно 2 шт.
Крайний профиль ставить обязательно, несмотря на небольшое расстояние, при высоте облицовки до 3м вату крепить к стене не обязательно.
При соединении профилей "спина к спине" прокладки не нужны, достаточно скрепить саморезами через каждые 300мм.

[mr_gru]

Виталий, спасибо.
По бокам стоечные профили к боковым стенам "без фанатизма" всетаки крепим. А облицовку ГВЛ+ГКЛ вплотную у боковым стенам не делаем?
Расстояние какое лучше оставлять, 0,5см? или меньше или больше? И заполняем Вибросилом. Так?