Звукоизоляция стен в узкой комнате

[snickers]

Здравствуйте, просьба помочь советом.

Необходимо произвести звукоизоляцию стен от соседей (бытовой шум, голос). Сейчас, после снятия штукатурки даже спокойный разговор слышен как будто стены фактически нет. Стена ооочень неровная, вверху стены за счет более узкой балки стена тоньше на 3-7 см. Также имеют место блоки, уложенные "щелями" наружу.
Комната шириной всего 220 см, поэтому увеличение толщины стен весьма критично.
У предыдущих хозяев, до того как стену ободрали было установлено два листа гипсокартона на "лепешки" из раствора (на фото видно). Уровень шумоизоляции от соседей был приемлемый.

Изучил материалы на сайте.
Готовую систему ЗИПС покупать дорого. ...не имею возможности + хочу выиграть по толщине системы, не сильно проиграв в ЗИ.

Откоментируйте плз решение, которое хочу применить:
1) На стену через ленту Вибростек-М закрепить подвесы для 27 мм профиля. При закручивании саморезов использовать прорезиненные шайбы для кровли.
2) Поверх подвесов закрепить минвату (протыкая ее через подвесы, толщина 50мм).
3) Закрепить профиль, максимально прижав минвату (до ~30 мм в "выпуклых" местах стены), и оставляя свободно висящей под потолком около балки.
4) Накрыть конструкцию поверх целлофаном (или чем посоветуете для уменьшения испарений и выделения мелких частиц минваты?).
5) Зашить гипсокартоном 12,5 мм, прижав минвату в "выпуклых" местах стены.
6) Швы заштукатурить.
7) Поклеить обои.

В итоге планирую получить толщину ~40 мм. Т.е. с учетом звукоизоляции двух стен комнаты ее ширина уменьшится до 212 см.

Вопросы:
1) Жизнеспособен такой вариант? Можете примерно оценить эффективность?
2) Какие в целом нюансы нужно учесть (вроде прокладки Вибростек-М пола и потолка )?
3) Какие нюансы по монтажу минваты:
- нужно ли ее дополнительно крепить/клеить к стене, если да то чем?
- нужно ли ее дополнительно крепить/клеить между собой, если да то чем?
4) У меня ребенок, и у него есть склонность к аллергии. Есть ли риски для здоровья? Требуется ли дополнительная изоляция минваты?
Какой более экологичный материал можете порекомендовать для данной конструкции? Может мягкую ДВП двойным слоем по 12 мм вразбежку (проковыряв дырки для подвесов и заполнив их, например, герметиком) ?

Большое спасибо за ответ!!!

[Александр Фадеев]

Здравствуйте, snickers
1. Принципиально предложенный вариант жизнеспособен. В случае облицовки двумя слоями гипсокартона ожидаемое увеличение индекса изоляции воздушного шума составит 4-5 дБ, что обусловлено жесткостью связи с изолируемой поверхнотью.
2. Лента «Вибростек-М» используется не только на участках примыкания облицовки к поверхностям пола и потолка, но и примыкающих стен. Финишно данные швы заделываются виброакустическим герметиком «Вибросил».
3. Способ крепления звукопоглощающих плит не имеет принипиального значения.
4. Звукопоглощающий материал для исключения эмиссии частиц можно обернуть нетканым полотном типа «спанбонд». В качестве экологичного варианта поглотителя рассмотрите «Шуманет-ЭКО». Заделка стыков между звукопоглощающими плитами не требуется.

Перед монтажом звукоизоляционной конструкции рекомендуется заделка швов и трещин в стене цементно-песчаным раствором.

P.S. Не совсем понятно каким образом толщина описываемой Вами конструкции составит 40 мм при толщине звукопоглотителя 50 мм. Практика показывает, что эффективную звукоизоляционную конструкцию каркасного типа толщиной менее 50-60 мм собрать не удается.

[snickers]

Андре, спасибо за ответ. Подскажите, мягкая ДВП будет менее эффективной или вообще не эффективной при такой реализации?

[Александр Фадеев]

Если я правильно понимаю, речь идет об использовании ДВП в качестве звукопоглощающего слоя. Эффективность поглотителя определяется коэффициентом звукопоглощения. Чем выше его значение – тем предпочтительнее использовать материал в звукоизоляционных конструкциях. Поглощающие свойства ДВП существенно ниже пористых материалов на основе базальтовой минеральной ваты или стекловолокна. Поэтому предпочтительно применять последние. Рассмотрите плиты «Шуманет-ЭКО» значение среднего коэффициента звукопоглощения которого составляет 0,85.

[snickers]

Не могли бы уточнить показатели уменьшения уровня шума при использовании материала "Шуманет ЭКО" в конструкции вида:
Кирпич 120 мм + Минвата 50 мм + Гипсокартон в два слоя
Нашел вот такой интересный материал "PAROC Extra", хотел бы сравнить:
http://www.paroc.com/SPPS/Russia/BI_attachments/Knowledge%20document/acoustics%20test%20BY.pdf
По ссылке приведены графики и значение звукоизоляции в 54 дБ для такой перегородки.
Не могли бы сказать свое профессиональное мнение по приведенному материалу.
Спасибо.

[vasilii]

Неплохая иллюстрация закона массы (формула Бергера) - переход от одного листа ГКЛ перегородки к двум дает как раз прибавку в 5-7 дБ (на 100 Гц).

[snickers]

А насчет минваты что?

[Александр Фадеев]

Стена из полнотелого кирпича толщиной 120 мм обладает изоляцией около 45-46 дБ, каркасная независимая облицовка толщиной 80-100 мм с заполнением звукопоглотителем типа "Шуманет-ЭКО" увеличивает это значение на 14-15 дБ. Ожидаемая изоляция воздушного шума такой стены при отсутствии косвенных путей прохождения звука составит 59-61 дБ. Данная оценка сделана на основе проведенных измерений звукоизоляции таких конструкций.
Что касается расчетных методик, то они не всегда дают хорошее совпадение с результатами натурных измерений. Кроме того, по ссылке представлен расчет, выполненный по методике которая действует на территории республики Беларусь. Совпадают ли нормативные значения и методики для России и Беларуси - отдельный вопрос.

[snickers]

Если кому интересно - получилось вот так.







Потерял ~ 4,5-5см от самого выступающего места + толщина гипсокартона.
В итоге до 6,2 см.

Субъективно по ощущениям стало намноооого тише.

[vasilii]

Если не затруднит- распишите подробней - как стало "НАМНОГО ТИШЕ" в сравнении с "ДО":
1) ОБЫЧНЫЙ разговор -мужчина бас или просто типовой низкий голос за стеной
2 ОБЫЧНЫЙ разговор - женщина высокий голос
3) ГРОМКИЙ разговор(ссора) или громкий телевизор (не ДК!)
4) Музыка с НЧ(!)- басами , саб
5) ОСОБО - УДАРНЫЕ звуки( особенно если у соседей за стеной был "запрещенный"(антисоседский ) пол -"паркет(ламинат)-тонкая подложка -стяжка-плита перекрытия" ( и тем более "керамическая плитка-стяжка-плита перекрытия" ) когда диван разбирают на ночь или стул с грохотом ставят.
Всегда интересны СРАВНИТЕЛЬНЫЕ результаты от конструкций на условно "полных"("рассчитанных"- Виброфлекс стеновой) и "неполных"(нерассчитанных-как у вас) виброразвязках.

[snickers]

Если не затруднит- распишите подробней - как стало "НАМНОГО ТИШЕ" в сравнении с "ДО":
1) ОБЫЧНЫЙ разговор -мужчина бас или просто типовой низкий голос за стеной
2 ОБЫЧНЫЙ разговор - женщина высокий голос
3) ГРОМКИЙ разговор(ссора) или громкий телевизор (не ДК!)
4) Музыка с НЧ(!)- басами , саб
5) ОСОБО - УДАРНЫЕ звуки( особенно если у соседей за стеной был "запрещенный"(антисоседский ) пол -"паркет(ламинат)-тонкая подложка -стяжка-плита перекрытия" ( и тем более "керамическая плитка-стяжка-плита перекрытия" ) когда диван разбирают на ночь или стул с грохотом ставят.
Всегда интересны СРАВНИТЕЛЬНЫЕ результаты от конструкций на условно "полных"("рассчитанных"- Виброфлекс стеновой) и "неполных"(нерассчитанных-как у вас) виброразвязках.

Пока трудно сказать, т.к. ремонт в полном разгаре и нет возможности сесть и оценить нюансы. СРАВНИТЕЛЬНО - раньше обычный разговор за стеной слышался как за приоткрытой дверью. Сейчас такого даже близко нет. Подвесы крепились к стене через ленту вибростек-м саморезами через прорезиненные шайбы. По периметру гипсокартона также использовалась лента. Так что виброразвязка какая-никакая была сделана. Ну и себестоимость сами понимаете несравнимая.

[vasilii]

Спасибо. Буду надеятся, что после ремонта вы выложите свои сравнительные наблюдения по другим источникам звука "за стеной."
Кстати, я иимел в виду, что у вас была "нерасчитанная" виброразвязка . В отличие например от стеновых подвесов Виброфлекс или Виброфикс, где внутренний упругий материал заранее на стадии изготовления сжат с таким усилием, что "рассчитанная" собственная частота виброподвесов близка к минимально расчетной......

[Securik]

Подскажите, какой материал в итоге использовали для звукозащиты?