Шумоизоляция квартиры в кирпичном доме

[Руслан1974]

Потратил 3 тыс долларов, чтобы сделать себе ЗИ потолка. материал перечислял выше постом. квартира пока пустая. относ от потолка 10-12 см, где как. пока не шпаклевал, дверь пока не уплотнял. Впечатления: воздушный шум стал практически не слышен, от структурного никуда не деться, но шумел перфоратор на 7ом этаже (у меня первый) - не скажу что критично, но, думаю, это не заслуга ЗИ, потому как топот с этажа выше все также слышен((( Ну, разве что , как писал АндрейН из Одессы, не цок-цок, а бум-бум. Отсюда не радостный вывод: не покупайте квартиры в панельных домах и (!) не особо верьте материалам по ЗИ....

[vasilii]

То что часть звука может и стенами , СОЕДИНЕННЫМИ с потолком переизлучаться(приблизительно , более 60 % всей энергии сверху при равных плотностях панелей - по скандинавскому акустику Ингерслеву ) - это и так известно.
А вот что скажут специалисты АкустикГрупп по влиянию фактора недогруза - как заявлено на сайте А.Смирнова подвесы SPU в отличие от подвесов PU максимальную эффективность покажут при нагрузке большей в 1.5 раза , чем конструкция здесь сделанная . Как скажете , специалисты , - это критично???
Для защиты потолком от ударных звуков . Может стоит в такой конструкции еще третий лист ГКЛ для оптимальной нагрузки ??

[Antouan]

Данный профиль используется для упрощения монтажа каркаса, чтобы было проще построить горизонтальную плоскость. В процессе монтажа направляющий профиль закрепляется временно к стене, перед монтажем листов ГКЛ крепеж ОБЯЗАТЕЛЬНО вынимается.
Каркас подвесного потолка категорически не допускается крепить к стенам по периметру помещения!
После закрепления листов ГКЛ к каркасу вся конструкция дает осадку около 1,5мм, если связать каркас со стенами, то ГКЛ всегда будет растрескиваться от напряжений.

А направляющие нужны только на уровне основных профилей с двух сторон или же ещё и на уровне несущих?..

[Антон Перетокин]

На уровне несущих профилей направляющие профили также нужны, к ним крепится край гипсоволокнистого и гипсокартонного листа.

[Antouan]

На уровне несущих профилей направляющие профили также нужны, к ним крепится край гипсоволокнистого и гипсокартонного листа.

Основные и несущие профили должны вплотную упираться в направляющие, чтобы последние могли прижимать ленту Вибростек к стене?..

[Антон Перетокин]

Несущие профили не обязательно должны прижимать вплотную к стене направляющий профиль, я думаю даже лучше немного (на 15-20 мм) отнести его от стены, чтобы проще было закручивать саморезы (чтобы шуруповерт не упирался в стену). Лента наклеивается на герметик, так что если профиль не упирается в нее, она будет держаться.
На фото ниже (не очень хорошего качества) можно посмотреть, как выглядит каркас потолка на виброподвесах.

[Antouan]

ГВЛ с ГКЛ прикручивается и к направляющим?..
На фото направляющий профиль видно только с одной стороны. С других сторон на первом уровне каркаса также есть направляющие?..

[Антон Перетокин]

ГВЛ с ГКЛ прикручивается и к направляющим?..

Да, я об этом и говорил.

На фото направляющий профиль видно только с одной стороны. С других сторон на первом уровне каркаса также есть направляющие?..

И здесь да, Виталий Роденков уже писал об этом, направляющие профили нужны для временной фиксации потолочных профилей к стенам на момент монтажа. Затем крепежные элементы удаляются.

[Antouan]

Благодарю!..

[дева]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, определиться с планом работ по звукоизоляции.
Мы живём не в Москве, специалистов по звукоизоляции в нашем городе не нашли((.
Как и автор темы, недавно переехали из панельной новостройки, где было слышно всех соседей, со всех сторон вплоть до текста разговора вполголоса.
Сейчас купили квартиру в кирпичном доме, 90-х гг. постройки. Ремонт решили начинать со звукоизоляции. Слышимость тут тоже поразительная (разница с панелью только в том, что здесь очень слышно только верхних и нижних соседей, а в панели - и боковых, и даже через несколько этажей от нас.)
Обнаружили, что межкомнатные кирпичные перегородки при ударе очень сильно вибрируют. Во время криков соседей, работы музыкального центра и телевизора - переизлучают шум, гудят.
Пол - скрипучий, на деревянных лагах, по словам соседей - лаги уложены на перекрытие без стяжки, и засыпан керамзит.
Первые вопросы такие:
1) Что эффективнее: разрушить старые перегородки и возвести новые, например из гипсокартона, со звукоизоляционным материалом внутри, без жесткой связи с потолком, либо оставить старые, из кирпича, и как-то их утяжелить, чтобы не вибрировали? Опять же, если оставить кирпичные - реально ли ликвидировать связь с потолком? Если да - как это делается?
2) Непонятной остаётся последовательность работ с полом/потолком и стенами.
В одних источниках пишут, что сначала необходимо звукоизолировать пол и потолок, а потом уже возводить стены, а в других - настаивают на обратной последовательности.
Вот план этажа:

[Александр Фадеев]

Здравствуйте, дева.
1. Для того чтобы внутренние перегородки не переизлучали структурные шумы их необходимо "отвязать" от конструкций здания. Это можно сделать устраивая каркасные звукоизоляционные конструкции с обшивкой из листов на основе гипса. Утяжелять существующие конструкции из кирпича не вижу смысла, так как для ощутимого эффекта утяжелять их требуется в разы, что ведет к увеличению толщины перегородок и увеличение нагрузки на междуэтажное перекрытие.
Существует решение для "развязки" кирпичной стены от конструкций здания. Стена устанавливается на виброизолирующий материал "Sylomer", а к потолку и стенам примыкает через два слоя ленты "Вибростек-М". Для устойчивости такая конструкция фиксируется с двух сторон прижимными уголками.
2. В случае легкий каркасных перегородок сначала устраиваются звукоизоляционные конструкции пола и потолка. Перегородка из кирпича возводится до устройства звукоизоляционных конструкций пола и потолка.

[дева]

Александр, спасибо за ответ!

Существует решение для "развязки" кирпичной стены от конструкций здания. Стена устанавливается на виброизолирующий материал "Sylomer"

- то сеть развязку кирпичной перегородки можно осуществить только путём её сноса и возведения новой?
А если мы решим делать гипсовые перегородки, их тоже лучше устанавливать на "Sylomer"?

[Александр Фадеев]

- то сеть развязку кирпичной перегородки можно осуществить только путём её сноса и возведения новой?

Да.

А если мы решим делать гипсовые перегородки, их тоже лучше устанавливать на "Sylomer"?

Да.

[дева]

Понятно, спасибо.
Ещё вопрос:
Высота потолков в квартире - 2,5м.
Если мы звукоизолируем вышеописанным способом стены, сделаем звукоизолирующий подвесной потолок - достаточно ли будет сделать стяжку на пол, и положить какой-то звукоизолирующий материал под ламинат/керамогранит?
Или на полу тоже необходима серьёзная звукоизолирующая конструкция? Т.к. исходная высота потолков небольшая, не хотелось бы её уменьшать так радикально - получается, до 2,3м(((
Может есть какие-то варианты, которые обеспечивают приличную звукоизоляцию пола и потолка, съедая меньше 10 см? Если это уже обсуждалось, подскажите, пожалуйста, где можно почитать?
P.s. Сейчас на полу лежат деревянные лаги, без стяжки, поэтому сориентироваться точно - сложно, но всё же есть ощущение, что звук идёт в основном по стенам. Сравнивали, например, звук в металлической батарее и в стене - в стене намного ярче всё слышно.

[Александр Фадеев]

В качестве звукоизоляционной конструкции пола рассмотрите стяжку по плитам "Шумостоп". Толщина конструкции составляет 80 мм с случае одного слоя звукоизоляционных плит и 110 мм для двух слоев.
Тонкие рулонные материалы в конструкции пола способны увеличить изоляцию ударного шума для помещения, расположенного ниже. Изоляцию воздушного шума такие решения не увеличивают.