Шумоизоляция квартиры в кирпичном доме

[Ivan]

у меня будет и то и другой вариант крепления.
в остальном все понятно, спасибо.

[Ivan]

Подскажите, какой эффект будет при замене спанбонда на полиэтиленовую пленку?

[Николай Канев]

Применение полиэтиленовой пленки или спанбода для волокнистых плит не оказывает существенного влияния на звукоизолирующие свойства конструкции.

[Ivan]

На форуме прочитал что вы рекомендуете крепить светильники/люстры к потолку. Получается, если я креплюсь к перекрытию, то длина крепежа должна быть около 200мм. Подскажите, какое должно быть крепление? Как оно выглядит? Есть ли пример на фото?

Особенность перекрытия: плита имеет пустоты.

[Виталий Роденков]

Варианты подвеса разнообразны и определяются массой люстры, это может быть и металлический пруток, закрепленный при помощи анкера к перекрытию, и шпилька с цангой, а также другие варианты. Будет полезно зайти в какой нибудь магазин "мир крепежа", чего там только нет

[Руслан1974]

Здравствуйте
на 2ой странице в єтой теме в Сообщение Антон Перетокин » Вт июл 27, 2010 10:26 am есть схема, на которой видно что там используется двухуровневый каркас. Но также видно, что есть направляющие профиля на стене... А как же тогда распространенное мнение о том, что по этим профилям идет косвенная передача звука в обход пирогу ЗИ?
И еще вопрос: если все же возможно такое крепление к стене (через двойной слой мембраны) , то может возможно не использовать двухуровневый каркас? в целях экономии высоты помещения (255 и так не много, а еще отнять 2хуровневый каркас и 2 листа гипсы и добавить к этому мин 7 см на допол. точечное освещение к этим листам....) В общем от высоты останется 235....
И еще, на другом форуме промелькнул ответ спецов из акустик.ру о том, что слой воздуха между плитой перекрытия и плитой минваты приветствуется для бОльшего ЗИ эффекта. Т.е. плиты минваты не надо крепить к потолку, а просто (может приклеить к листам гипсы) подпереть гипсой?
И еще)), между ванной и коридором планируется кирпичная стенка в четверть кирпича. Что лучше сделать сначала, потолок ЗИ и потом кирпичную стенку к гипсе через мембрану (правда как?) или стенку до плиты, но крепить ее тоже как-то через резину или мембрану и потом ЗИ потолка?
Спасибо.

[Виталий Роденков]

на 2ой странице в єтой теме в Сообщение Антон Перетокин » Вт июл 27, 2010 10:26 am есть схема, на которой видно что там используется двухуровневый каркас. Но также видно, что есть направляющие профиля на стене... А как же тогда распространенное мнение о том, что по этим профилям идет косвенная передача звука в обход пирогу ЗИ?

Данный профиль используется для упрощения монтажа каркаса, чтобы было проще построить горизонтальную плоскость. В процессе монтажа направляющий профиль закрепляется временно к стене, перед монтажем листов ГКЛ крепеж ОБЯЗАТЕЛЬНО вынимается.
Каркас подвесного потолка категорически не допускается крепить к стенам по периметру помещения!
После закрепления листов ГКЛ к каркасу вся конструкция дает осадку около 1,5мм, если связать каркас со стенами, то ГКЛ всегда будет растрескиваться от напряжений.

И еще, на другом форуме промелькнул ответ спецов из акустик.ру о том, что слой воздуха между плитой перекрытия и плитой минваты приветствуется для бОльшего ЗИ эффекта. Т.е. плиты минваты не надо крепить к потолку, а просто (может приклеить к листам гипсы) подпереть гипсой?

Воздушный зазор не имеет принципиального значения, звукоизоляцию конструкции определяет относ, т.е. расстояние между перекрытием и ГКЛ.

между ванной и коридором планируется кирпичная стенка в четверть кирпича. Что лучше сделать сначала

В первую очередь необходимо возвести перегородку из кирпича.

[Руслан1974]

Спасибо за ответы)
Т.е , без двухуровневого каркаса мне все же не обойтись((( А это потеря 13 см, включая 2 листа гипсы....
Самая большая площадь комнаты 16,5 кв.м. Нельзя сделать каркас так: виброфикс PU с П-эшкой(в Украине есть такие, 32мм), затем к Пэшке крепим CD профиль (27мм). Итого 59мм. Т.е. плита мин.ваты акустик вул концепт уже помещается между профилем, и зашиваем двумя листами ГВЛ+ ГКЛ? Итого потеря высоты = 8-8,5 см Или так не пойдет?

[Виталий Роденков]

Основные профили каркаса (те что сверху в двухуровневом каркасе) позволяют равномерно распределить подвесы под номинальную нагрузку и задают осевое расстояние между несущими профилями, а самое главное позволяют собрать независимую от стен конструкцию.
На ваше усмотрение можно пойти на нарушение технологии Кнауф, исключить основные профили и оставить только несущие. Сложность будет с крайними профилями, которые располагаются вдоль стен, к ним не возможно закрепить Виброфлекс-К15 со стороны стены, шуруповерт не влезет. Тут начинаем "колхозить", загибаем подвес и прикручиваем шуруп снизу профиля. При монтаже ГВЛ (ГКЛ) в первом слое необходимо вырезать небольшие фрагменты листа, которые попадают на подвес, чтобы не потерять плоскость.
Расстояние между перекрытием и ГКЛ должно быть не менее 50мм, а лучше 60мм, чтобы потолок не пошел волнами, категорически нельзя поджимать звукопоглощающие плиты Шуманет-БМ/СК/ЭКО, иначе распределенная нагрузка отожмет ГКЛ.
Таким образом можно получить толщину конструкции 60+12.5+12.5=85мм.

[vasilii]

Встречался мне и "модернизированный" вариант - когда бывший второй ряд профилей становился первым ...То есть более близкие к потолку профили условно "двухуровневого" каркаса выполняли роль только "поддерживающую"(?) - чтобы ниже них лежащие профили , к которым и Виброфлексы прикреплены и(!) ГВЛ-ГКЛ не "прогнулись" с большей степенью вероятности .. Данная информации с фотками каркаса встретилась мне , по -моему , на не менее популярном акустико-звукоизоляционном ресурсе(форуме) , который ведут один екатеринбургский акустик и одесский профессионал под ником "Андрейн".
Причем тот, кто такую конструкцию сделал , сообщил , что он списывался с инженерами Кнауф и они дали добро на такую конструкцию....
Цель была у чела та же- уменьшить на несколько сантиметров относ от потолка (менее 14-15 см, обычных при типовой схеме двухкаркасного на Виброфлекс 1/30.)

[Виталий Роденков]

Тоже вариант. Только процесс монтажа несколько сложнее становиться и все таже проблема с профилями, расположенными вдоль стен.

[Андрей Надеждин]

Встречался мне и "модернизированный" вариант - когда бывший второй ряд профилей становился первым ...То есть более близкие к потолку профили условно "двухуровневого" каркаса выполняли роль только "поддерживающую"(?) - чтобы ниже них лежащие профили , к которым и Виброфлексы прикреплены и(!) ГВЛ-ГКЛ не "прогнулись" с большей степенью вероятности .. Данная информации с фотками каркаса встретилась мне , по -моему , на не менее популярном акустико-звукоизоляционном ресурсе(форуме) , который ведут один екатеринбургский акустик и одесский профессионал под ником "Андрейн".
Причем тот, кто такую конструкцию сделал , сообщил , что он списывался с инженерами Кнауф и они дали добро на такую конструкцию....
Цель была у чела та же- уменьшить на несколько сантиметров относ от потолка (менее 14-15 см, обычных при типовой схеме двухкаркасного на Виброфлекс 1/30.)

vasilii, эта конструкция одноуровневого (с направляющим профилем ПНП 28/27) каркаса смонтирована в небольшом помещении и имеет право на жизнь. Перед обшивкой дюбели, крепившие направляющий профиль, были удалены из акустически не развязанных конструкций, крепление с акустически развязанным остались.

[vasilii]

Спасибо за подтверждение.

[Руслан1974]

По мнению акустиков, относ от потолка играет решающую роль в ЗИ. Чем он больше, тем резонансная частота меньше и ЗИ выше. При этом наполнение достаточно 5 см мин.ваты, остальное воздух, причем воздух, насколько я понял, желательно оставить под потолком, до ваты, а не между ватой и ГКЛ.
Интересна мысль о том, что сначала направляющие жестко крепить к стене через мембрану вибросил, затем, после монтажа каркаса, перед установкой ГКЛ крепления выкручивают и получается, что направляющий профиль остается, но просто примыкает (касается) стены, но через упругую мембрану 6 мм.
В общем, купил я виброфиксы SPU, мин вату акустил вул концепт, ГКЛ (а вот ГВЛ в Ялте не нашел), мембрану 6 мм. Буду делать одноуровневый с относом итоговым (включая 2 слоя ГКЛ) 10 см от потолка. Посмотрим, что получится, отпишусь

[Михаил Вохмянин]

очень интересно будет узнать о результатах!