Домашняя студия, спальня-кинозал

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Souleyman » Вс окт 05, 2014 12:21 am

Приветствую!

Поменял квартиру. Теперь она в достаточно свежем 2008-го года монолитном доме. Ремонта в квартире не было никакого, межкомнатные перегородки и штатную стяжку удалил.
Так как страдаю хобби слушать музыку, исполнять и записывать свои произведения, одну из комнат (большую) решил выделить под комнату прослушивания музыки, а так же для записи гитары и вокала, ну и для последующего сведения музыкального материала. Сама комната сообщается с соседями лишь полом и потолком, стены смежного контакта с соседями не имеют. Высота потолка без стяжки 2800мм. габариты комнаты с уже запланированными мной звукоизоляционными облицовками и перегородками 5210 на 3550.
Отопление проведено гибкими трубами Rehau в стяжке пола от центрального стояка, находящегося за пределами квартиры.
В комнате планируется громкое воспроизведение музыки, запись гитары через гитарный усилитель, запись вокала.
Задача сделать эти занятия максимально безопасными с точки зрения взаимодействия с соседями.

flat_empty_1.jpg
Квартира сейчас: вид из кухни через студию в спальню.
flat_empty_1.jpg (46.08 КБ) Просмотров: 6486


flat_empty_2.jpg
Квартира сейчас: вид из спальни.
flat_empty_2.jpg (46.52 КБ) Просмотров: 6486


Звукоизоляция пола задумывалась мной по схеме каталога 5.4.5-5.4.8, потолки: 4.2.1, облицовки стен 3.3.1, перегородки 1.3.1, кроме перегородки между студией и спальней, которая планируется по схеме 1.2.4.
Спальня планируется такой же заглушенной. Она одной стеной граничит с соседями. Глушится для просмотра фильмов в любое время суток.

flat_v23.jpg
Предварительный план квартиры. Зеленым выделена планируемая шумоизоляция.
flat_v23.jpg (132.07 КБ) Просмотров: 6478


Каковы реальные шансы достаточно заглушить комнату и спальню исходя из задач?
Какие данные я не сообщил, дабы можно было сделать какие-то объективные выводы?

Буду рад любой помощи и советам.
Спасибо!
Souleyman
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2014 10:30 pm
Город: Moscow

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Александр Фадеев » Пн окт 06, 2014 9:21 am

Здравствуйте, Souleyman.
В целом решения, которые Вы указали, являются одними из наиболее эффективных. Замечаний по ним нет.
Хотелось бы добавить несколько моментов:
1. Имеет смысл установить одну или пару звукоизоляционных дверей (не менее 35 дБ), чтобы локализировать источник шума.
2. На эскизе показаны скошенные углы. Видимо предполагается акустическая отделка. Этот вопрос стоит учитывать при декоративной отделке большой комнаты.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Souleyman » Пн окт 06, 2014 3:39 pm

Александр, спасибо за ответ.

1. Двери в студии и спальне, разумеется, планирую установить звукоизоляционные, с порогом и тд, но вопрос существующих на рынке решений по дверям еще не изучал.
2. По поводу акустической отделки собирался создать параллельную тему в соответствующем разделе.

Просто сейчас, конечно, хотелось бы понять возможности именно изолироваться от соседей, а уж потом разобрать тему с внутренней отделкой студии.
Понимаю, что гарантированных решений нет, но из практики, думаю, можно вывести какие-то ожидания и результаты касаемо звукоизоляции от соседей.
Souleyman
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2014 10:30 pm
Город: Moscow

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Souleyman » Вт окт 07, 2014 9:21 pm

Вопрос по укладке пола:

Как я писал, и это можно увидеть на фото, подвод к батареям осуществлен пластиком rehau по перекрытию. Таким же образом собираюсь прокладывать силовые провода для розеток и прочие коммуникации.
Единственный способ, это залить все эти коммуникации выравнивающим слоем стяжки, и уж затем начинать выкладывать бутерброд шумоизоляции с последующей укладкой армированной стяжки?
Или есть иные способы, не увеличивающие толщину не изолированного перекрытия?
Souleyman
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2014 10:30 pm
Город: Moscow

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Александр Фадеев » Ср окт 08, 2014 9:42 am

Если диаметр труб не более 20 мм, то их можно уложить в разрыв плит первого слоя и накрыть вторым слоем.
Если диаметр труб более 20 мм, то необходимо делать выравнивающую стяжку.
Кроме того, вариантом может быть применение покрытия "Шумопласт". При сходной толщине такое решение будет иметь изоляцию ниже на 1-2 дБ, однако позволит легко решить вопрос выравнивания.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Souleyman » Ср окт 08, 2014 12:36 pm

Спасибо.
Хотя, если и электрокоммуникации таким же способом тянуть, это я весь нижний слой изрежу (((
Наверное, грамотнее, конечно, было бы залить это всё в стяжку...
Печалит только серьезное занижение высоты потолка в связи с поднятием пола.
Souleyman
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2014 10:30 pm
Город: Moscow

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Souleyman » Ср окт 08, 2014 12:38 pm

Задам еще вопрос:
как правильнее делать конструкцию комната в комнате с точки зрения, что на чём?
А именно, понятно, что перегородки и облицовки должны ложиться каркасами на плавающую стяжку, а вот далее вверху, как лучше и как удобнее:
подвесной потолок ложится краями по периметру на каркас перегородок и облицовок, или каркасы облицовок и перегородок в верхней своей части должны упираться в потолочное перекрытие, а подвесной потолок торцами своими упирается в боковины перегородок и облицовок стен?

Похоже, это даже на порядок монтажа может повлиять, ибо в первом случае порядок наверняка: пол, потолок, стены, а во втором: пол, стены, потолок.
Мне больше импонирует первый вариант, когда потолок висит на виброподвесах, а краями лежит на верхней части каркаса перегородок и облицовок. Но я, как не специалист, могу ошибаться...
Souleyman
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2014 10:30 pm
Город: Moscow

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Александр Фадеев » Ср окт 08, 2014 1:21 pm

Первый вариант является предпочтительным. В этом случае каркас облицовки вообще никак не крепится к конструкции здания. Это лучше чем крепление к потолку через ленту "Вибростек-М" во втором варианте.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Souleyman » Пт окт 10, 2014 11:47 am

А вот как быть с окнами?

Откосы я сбил.
IMG_1067.JPG
IMG_1067.JPG (143.84 КБ) Просмотров: 6372


IMG_1068.JPG
IMG_1068.JPG (151.56 КБ) Просмотров: 6372


В верхней части окна арматура горизонтально проему.
IMG_1079.JPG
IMG_1079.JPG (248.38 КБ) Просмотров: 6372


IMG_1080.JPG
IMG_1080.JPG (220.56 КБ) Просмотров: 6372


Каким образом обойтись с оконными проемами? С рамами?
Souleyman
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2014 10:30 pm
Город: Moscow

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Александр Фадеев » Пн окт 13, 2014 8:56 am

Принципиальная схема:
Схема.jpg
Схема.jpg (171.93 КБ) Просмотров: 6334
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Souleyman » Пн окт 13, 2014 11:02 am

Спасибо за ответ по окнам. Как понимаю, главное, чтоб хватило места для установки этого бутерброда в откосы, но это больше зависит от конструкции рамы окна?

А как быть с подоконником?

Еще есть тройка вопросов:
1. Разумеется, мне придется где-то что-то вешать на перегородки и облицовки (кондиционеры, полки, гитары). Какие есть ограничения и возможности на эту тему?
2. Как грамотно монтировать розетки в перегородки и облицовки?
3. Есть ли проверенные люди, которым можно доверить монтаж, начиная с консультаций во время доработки дизайн-проекта?
Souleyman
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2014 10:30 pm
Город: Moscow

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Александр Фадеев » Пн окт 13, 2014 4:14 pm

1. Устройство закладных из деревянного бруса позволяет монтировать даже навесные кухонные шкафы. Монтаж упомянутых предметов проблем также не вызовет.
2. Накладные (внешние) розетки и выключатели не снижают эффективность звукоизоляционных конструкций.
Устройство встроенных конструкций с концентрацией 1 прибор на 5 кв.м. конструкции слабо (на 1 дБ) снижают звукоизоляцию.
Увеличение концентрации приборов значительно снижают эффективность.
3. Монтажные организации: ИП Рухлинский 89055603716, компания "Storent" 89254184060.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Souleyman » Сб фев 14, 2015 4:39 pm

Продолжаю раздумывать над проектом.

Не слишком ли тяжелым для перекрытия окажется бутерброд в виде 50мм выравнивающей стяжки, прячущей коммуникации, 40мм звукоизоляции и затем 80мм армированной плавающей стяжки?
Из чего ее было бы лучше делать? Читал, что нужно пескобетон М-300? Может, что-то есть более подходящее и не столь нагружающее перекрытие, если будет перевес с суммарной толщиной двух слоев стяжки в 130мм...
Souleyman
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2014 10:30 pm
Город: Moscow

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение vasilii » Вс фев 15, 2015 12:34 am

Информация -по поводу снижения нагрузок и МАССИВНОСТИ плавющей стяжки --
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=2038
..............Несущая способность перекрытия это вопрос к конструктору.
Выравнивающую стяжку можно выполнить из легкого пенобетона или полистиролбетона с объемной плотностью всего 250-300 кг/куб.м. При толщине 50 мм поверхностная плотность стяжки будет не более 15 кг/кв.м.
Плавающая стяжка при этом должна быть массивной (90-120 кг/куб.м).
............
vasilii
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 4:06 pm

Re: Домашняя студия, спальня-кинозал

Сообщение Александр Фадеев » Пн фев 16, 2015 9:34 am

Souleyman, как верно отметил vasilii, вопрос о несущей способности плиты перекрытия - это вопрос к конструктору.
Если говорить о снижении нагрузки на перекрытие, то это может быть более лёгкая выравнивающая стяжка, например засыпка из керамзита или песка.
Кроме того, существует облегчённые варианты звукоизоляционных конструкций пола (конструкция пола по лагам и ЗИПС-ПОЛ):
http://akustik.ru/technology/tech_zvuko ... /airzk/84/
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7