Ремонт-вверху ребенок и в квартире ребенок-материал?

[zar1]

Предстоит ремонт капитальный квартиры.
Вверху ребенок (громко бегает и двигает стулья) и у нас ребенок (обезопасить от шума соседей снизу).
также 2 туалета -как их шумоизолировать?
Тоисть как шумоизолировать квартиру ? шумоизолировать туалеты?
расчет и подбор материалов? и стоит ли это делать?

[Антон Перетокин]

Здравствуйте!
Простой и эффективный способ - выполнить конструкции звукоизолирующего пола у соседа сверху и в Вашей квартире- стяжку из пескобетона по рулонному материалу "Шуманет-100 Супер".
С санузлами также всё просто: стояки и трубы (вероятнее всего именно они являются источниками шума) зачехлить в звукоизоляционные короба. Конструкция короба: облицовки из ГВЛ/ГКЛ, смонтированных по каркасу из металлического профиля, внутри каркаса звукопоглощающие плиты "Шуманет-ЭКО".

[zar1]

да нет стояки не шумят. разве шумят но тихо и не мешают.
Шум может издавать тот кто в данный момент находится в туалете и смущаться сам и смущать других -может здесь больше нужно двери шумоизолировать?.
в КВАРТИре планируется перепланировка (в свое время был ремонт) и уже есть стяжка и поверх набита фанера потом подкладка и ламинат (насколько я помню...). Ламинат будет убираться и будет уложен новый ламинат.
Можно ли под ламинат ложить на фанеру шумоизоляцию?

[Наталья Ширгина]

Здравствуйте,

В качестве звукоизолирующей подложки под ламинат можно предложить материал "Акуфлекс".
Наиболее эффективным решением все же было бы устройство "плавающего пола" - стяжка по материалу "Шуманет-100Супер" или "Шумостоп", либо устройство "ЗИПС-Пола".

О двери: можно взять специализированную звукоизолирующую дверь - она более тяжелая и плотно примыкает к дверной коробке. При выборе обратите внимание на индекс звукоизоляции такой двери - он должен быть не менее 35 дБ.

[zar1]

сейчас встал вопрос по шумоизоляции потолка- планирую Роквол Акустик батс прибить пластиковыми болтами к черновому потолку 50 мм толщиной и дальше 1 слой гипсокартона.
поможет ли от шума передвигаемой мебели и детского топота?
что нужно учесть в этом монтаже?
нужно ли заделывать стыки в гипсокартоне?(планируют шпаклевка-сеточка-шпаклевка-покраска)
пс. звонил в акустик -инженер сказал что с потолком действия эти от топота и передвигания мебели -это все не поможет.... что нужно делать полностью все комнаты. я конечно глубоко от этого не страдаю и мне не нужно идеальная тишина, как в звукозаписывающей студии -но думал если делаю ремонт, то хоть частично мог уйти от этих шумов...
Так что отказ от Акустик батс и просто прибивать гипсокартон к черновому потолку и шпаклевать его?

[Виталий Роденков]

Звукоизоляция потолка для снижения ударного шума не эффективна, т.к. стены тоже переизлучают этот шум. Для эффективнной звукоизоляции, если мероприятия не в источнике, необходимо устройство "комнаты в комнате" т.е. полная звукоизоляция помещения.

При устройстве звукоизоляции потолка минимум 2 слоя ГКЛ (ГВЛВ) и важно каркас виброизолировать от перекрытия, решения здесь
http://www.acoustic.ru/ref_book/albom_s ... isolation/

[zar1]

Звукоизоляция потолка для снижения ударного шума не эффективна, т.к. стены тоже переизлучают этот шум. Для эффективнной звукоизоляции, если мероприятия не в источнике, необходимо устройство "комнаты в комнате" т.е. полная звукоизоляция помещения.

При устройстве звукоизоляции потолка минимум 2 слоя ГКЛ (ГВЛВ) и важно каркас виброизолировать от перекрытия, решения здесь
http://www.acoustic.ru/ref_book/albom_s ... isolation/

на это не пойду. буду привыкать к шуму. и так комнаты по 10м2.... но хоть на процентов 40% -60% децибел убирет этот пирог на потолке?

[Виталий Роденков]

Не уберет. Ожидаемое снижение на 2-3дБ, это ничтожно мало для такого громкого источника шума.

[zar1]

хочу сделать плавающий пол- пирог такой:
плитка -кухня -коридор -ванна -комнаты- паркетная доска -маленький коридор-гостинная с кабинетом - ламинат

водостоп
стяжка
теплый пол
металическая сетка-арматура-
пенофол фольгированный -3 мм
изолятор Тексаунд 70
пенофол - 3 мм
плита перекрытия

толщина пирога порядка 50 мм- как я понимаю.
меня интересует -пенофол -стоит его ложить или что то другое?
какую подложку порекомендуете под ламинат и паркетную доску . вроде(завтра уточню) продавцы ламината рекомендуют пробку?
под плиткой теплый пол -что там ложить ? или тексаунда хватит?

[Виталий Роденков]

Под ламинат или паркетную доску могу порекомендовать материал Акуфлекс, у него модуль упругости ниже чем у пробки и поэтому при равных толщинах будет имеет бОльшую эффективность.

По пирогу пола, который описан выше, могу сказать следующее. Модуль упругости тексаунда мне не известен, но ориентируясь на его довольно высокую плотность можно предположить, что он высокий. Поэтому использовать его как упругую прокладку не имеет смысла, а как массивный элемент конструкции, он тоже не состоится, т.к. по сравнению с массой стяжки он весит очень мало.
Пенофол, а он же энергофлекс - не сшитый полиэтилен, который под нагрузкой со временем разрушится. Сшитые п\этилены довольно плотные. Мой вариант следующий:

плитка
водостоп
стяжка
теплый пол
мет сетка
изолон 10мм - для эффективной теплоизоляции
Шуманет-100С - упругий слой
перекрытие

[zar1]

какая высота пирога будет? и стоимость за м2 материала?
сильно ли она изменится от той что была?
нужен ли изолон 10мм? может тоньше что то положить -у нас теплая квартира на 8 этаже. нужна ли такая теплоизоляция под теплый пол?
а где нет теплого пола что туда ложить вместо изолона 100?

[Виталий Роденков]

Минимальная высота такого плавающего пола 50мм.
Стоимость материалов http://www.acoustic.ru/price_list/
Стоимость будет ниже.
Там где теплый пол рекомендую использовать изолон толщиной не менее 10мм, чтобы не греть перекрытие.
Где теплого пола нет ничего дополнительно к Шуманету-100с укладывать не нужно.

[zar1]

если положу на шуманет 100с экофол (http://www.penofoltrade.ru/resheniya.html/teplij_pol) дублированный металлизированной лавсановой плёнкой с одной стороны под теплый пол толщиной 3 мм -пленка будет отражать тепло и не будет греть перекрытие (у меня 8 этаж теплый дом-дополнительная теплоизоляция для меня не нужна), нужна экономия электричества чтоб не греть перекрытие.
пойдет экофол 3 мм?
Потом стяжку буду заливать наливным полом Старатель http://poli-nalivniye.starateli.ru/styazhka/ (Толстый наливной пол-На цементной основе с использованием импортных полимерных добавок.) -толщина стяжки от 20 мм до 50 мм (туда ложу решетку металич.). имеются перепады высот по квартире.
Пойдет наливной пол такой толщины стяжка?
если это не отвечает требованиям (толщина) не отвечает требованиям стяжки -то я так понимаю мы должны отказаться от плавающего пола -мы можем сделать стяжку 3 см. тоисть с плиткой (ламинатом) мы должны подняться на 5 см. Тогда как выйти из этой ситуации и максимально приблизиться к хорошим показателям шумоизоляции?

[Виталий Роденков]

пойдет экофол 3 мм?

Задайте вопрос специалистам по теплым полам.

-толщина стяжки от 20 мм до 50 мм (туда ложу решетку металич.). имеются перепады высот по квартире.
Пойдет наливной пол такой толщины стяжка?

Толщина стяжки определяет её прочностные свойства и эффективность звукоизоляции. Для эффективной звукоизоляции рекомендуемая толщина стяжки не менее 40мм, и такая толщина стяжки достаточна для обеспечения прочности смеси пескобетон М300. Прочностные свойства отличаются у разных смесей в зависимости от используемых добавок-пластификаторов, уточняйте у производителей.

если это не отвечает требованиям (толщина) не отвечает требованиям стяжки -то я так понимаю мы должны отказаться от плавающего пола -мы можем сделать стяжку 3 см. тоисть с плиткой (ламинатом) мы должны подняться на 5 см. Тогда как выйти из этой ситуации и максимально приблизиться к хорошим показателям шумоизоляции?

Под ламинат подложку, около 15дБ снижение ударного шума получите.
С плиткой из ситуации не выйти никак.

PS существуют упругие плиточные клеи для плитки, но эффективность их применения вызывает соменеия. На мой взгляд изначально их основная задача компенсировать деформации основания в особых случаях применения.
Эффективная изоляция ударного шума - ПЛАВАЮЩИЙ ПОЛ с поверхностной плотностью не менее 100кг/м2 или мягкие финишные покрытия, остальное "слезы"

[zar1]

померяли коробки дверные -думаю мы пройдем по стяжке в 50мм... еще вот предлагают материал-
звукоизол -http://www.zvucoizol.ru/ -он смотрю не боится влаги, и является тепло, шумо, гидро защитой. по дб 23 -по документам, ниже чем шуманет 100с на 4 дб... но он может уже быть метализированным под теплый пол и не боится влаги..
толщина 5 мм. стяжка на него кладется 40 мм если ниже армируется...
как Вам этот материал для устройства плавающего пола?