Плавающий пол

[kolin]

Получается, что в порядке увеличения эффективности защиты от ударного шума в основном + воздушного "как бонус"- идут в следущем порядке

- "седвичи" типа флор батс+ фанера (может быть даже в минус по ЗИ воздушного шума, судя по выкладкам Василия)
- шуманет 100 + стяжка 6см
- панели для пола ЗИПС (вектор, модуль)

я правильно понял, что самое эффективное и к сожалению дорогое решение - ЗИПС?

[Наталья Ширгина]

Здравствуйте, kolin,

из предложенных Вами вариантов действительно наиболее эффективный - ЗИПС-Пол.

В качестве эффективного решения по звукоизоляции ударного шума(+воздушного) можете еще рассмотреть армированную стяжку 7 см по плитам Шумостоп-С2/К2 в 2 слоя, примыкание к стенам производится через материал Вибростек-М в 2 слоя, общая толщина конструкции ~11 cм. http://acoustic.ru/productions/walls/iz ... shumostop/

[kolin]

Подскажите, а как в системах ЗИПС (если делать и стены и пол и потолок из ЗИПС) - прокладывать проводку, делать дырки под розетки? ведь это потенциальные места, которые могут снизить эффективность ЗИ? есть какие-то рекомендации, best practice?
Или просто разместить гофру с проводами на полу \ приделать к стене на крепежах - и сверху закрыть панелью, прижав мягким ЗИ-слоем - только проверив, что проводка не попадает в места крепления?
И ещё, как быть с трубой отопления и самим радиатором - висит в 1см от стены, то есть, под него не заложить ничего - неужели перевещивать - или можно запрятать трубу внутрь под ЗИ - а у радиатора сделать нишу или закрыть его ГВЛ, сделав теплоотводящие промежутки?
И ещё вопрос - если затопят соседи, что будет с ЗИПС-ом? на выброс - или можно просушить? ведь это довольно серьёзные деньги

[Наталья Ширгина]

Здравствуйте,

Проводку можно провести внутри мягкого слоя звукопоглотителя, проверив, что она не попадает в места крепления. Выводы проводки через листы ГВЛ, ГКЛ заделываются виброакустическим герметиком Вибросил. Наиболее эффективно с точки зрения звукоизоляции – делать накладные розетки.
Трубы, проходящие через пол/потолок в месте прохода через звукоизоляционные конструкции, оборачиваются лентой Вибростек-М в 2 слоя, швы заполняются виброакустическим герметиком Вибросил.
Радиатор перевешивается на толщину дополнительной облицовки.
Если затопят соседи, необходимо обеспечить хорошую вентиляцию, чтобы просушить ЗИПС.

[kolin]

Здравствуйте,

Трубы, проходящие через пол/потолок в месте прохода через звукоизоляционные конструкции, оборачиваются лентой Вибростек-М в 2 слоя, швы заполняются виброакустическим герметиком Вибросил.
Радиатор перевешивается на толщину дополнительной облицовки.
.

- а если труба идёт влотную к стене - её внутрь ЗИПС спрятать можно? или закрыть чем-нибудь? Или лучше её относ от стены сделать на толщину ЗИПС - вместе с радиатором? это уже серьёзные действия получаются

[Наталья Ширгина]

Здравствуйте, kolin,

В таком случае стену с трубой лучше закрыть независимой каркасной облицовкой на относе от стены, ее будет проще разобрать, чем систему ЗИПС, если вдруг понадобится доступ к трубе.
Каркасная облицовка устанавливается на небольшом относе от стены, каркас из 50-мм профиля "Кнауф" закрепляется к уже звукоизолированному полу и звукоизолированному потолку, внутрь каркаса закладывается плита Шуманет-ЭКО, облицовывается двумя слоями ГВЛ и слоем ГКЛ. Примыкание к смежным конструкциям по периметру производится через ленту Вибростек-М, шов герметизируется Вибросилом. Общая толщина конструкции ~90 мм.

[kolin]

ну и ещё вопрос, хоть и тема отходит немного от пола - как выравнивать ЗИПС на стенах, если стена кривая? по отвесам? с полом понятно - если ЗИПС на полу - то надо вначале выровнять основание. А вот стены как сделать ровно - ведь если просто крепить - то ЗИПС повторит рельеф стены - имеется в виду глобальную кривизну, конечно

[Наталья Ширгина]

Для монтажа системы ЗИПС стены должны быть ровные. Действительно, ЗИПС повторит рельеф стены, поэтому перед монтажом панелей стену нужно будет выровнять слоем штукатурки.

[kolin]

перед монтажом панелей стену нужно будет выровнять слоем штукатурки.

А если перепады небольшие - не больше 1 см - есть ли какой-то способ, кроме выравниваия всей поверхности - может быть, по месту примыкания креплений - сделать выравнивающие мостики или направляющие из какого-либо материала, или например "лепешки" плиточного или гискокартонного клея, или из той же штукатурки? Такое возможно - или для нормальной ЗИ лучше ровную поверхность, к которой внутренний слой ЗИПС будет полностью примыкать, без пустост?

[Виталий Роденков]

При монтаже на стене с такими перепадами советую сначала закрепить панели ЗИПС сильно не затягивая шурупы, потом дотянуть шурупы на глубину 1,5-2,5мм от поверхности панели, контролируя поверхность используя правило и уровень. Перепад 1см целиком убрать таким способом врят ли получится, но возможно в сочетании с последующей шпаклевкой стены получится удовлетворяющий Вас результат.

Другими словами, при таких перепадах стены (около 10мм) выравнивание гипсовой штукатуркой или шпаклевкой, в зависимости от ситуации, можно выполнить после монтажа панельной системы ЗИПС.

[kolin]

хочу вернуться к вопросу прокладки электропроводки в плавающем полу - у меня есть несколько вариантов
1. проводка в гофре в толще стяжки, или в шумоизоляционном слое шумостоп-к2-с2, выводить непосредственно к розеткам и выключателям вертикальными подъёмами в толще шумоизолящионного слоя стен
2. сделать импровизированный кабель-канал в стяжке сверху - например по периметру стены, чуть отступив - при заливке - вложить короб 30х50 - или просто опалубку - и потом вынуть, запрятать в эту полость провода и закрыть сверху чем-нть, потом сверу всё это закроется ламинатом и т.п. - будет ли потенциальный источник для шума - эта полость? или прочность стяжки нарушится? Как считаете?
Муровать провода в стяжку - не по мне, хотя, если всё в п2 - фигня - то замурую А в п 2 - чуток разобрав ламинат, можно будет когда-нть перетянуть проводку или доложить кабель - если оставить место.
Покритикуйте? понимаю, что срок службы проводов 30 лет, но всё равно, когда-то это время пройдёт ))

[Виталий Роденков]

Типовым способом размещения проводки при монтаже такого пола является укладка гофр под стяжку в разрыв плит Шумостоп.

Но думаю ничем не грозит применение и вашего способа с размещением кабель канала в верхней части чтяжки. Только канал необходимо разместить на растоянии от стены не более 200 мм, желательно ближе к стене.

[egal_novice]

Добрый день,

это классическая конструкция плавающего пола, конечно, работать будет.

Вопрос в эффективности. Изоляция будет тем выше, чем ниже динамический модуль упругости плиты под стяжной. Флор Батс - не самый лучший вариант, поскольку плита довольно жесткая.

Хотел бы уточнить по поводу модуля - с одной стороны да, чем ниже динамический модуль упругости тем выше изоляция. Но где тот предел этого показателя - чтобы не было ущерба самой стяжке в целом?

[Николай Канев]

На самом деле пределом, согласно соответсвующему СНиПу, является не модуль упругости, а плотность. В плавающих полах плотность упругого слоя должна быть не менее 50 кг/кв.м.

[doppelflip]

Здравствуйте!
Начинаем делать ремонт в новостройке - кирпично-монолитный дом.
Какой материал лучше положить соседям сверху в плавающий пол, чтобы нас не беспокоил шум сверху?
Насколько я понимаю, лучше сделать пол им, чем потом звукоизолировать потолок?