Пазогребневые гипсовые плиты. Как правильно?

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Пазогребневые гипсовые плиты. Как правильно?

Сообщение ViktorS » Вт июн 14, 2011 3:30 pm

Дано: Монолитный дом. Перегородки планируется делать из пазогребня (ПЗГ, гипсовая плита)) 80мм толщиной.Согласно технологии, крепить ПЗГ плиты надо через эластичную прокладку шириной от 75мм (битумизированный войлок либо пробку). Клеить материал рекомендуется на гипсовую шпаклевку к стене.
Вопрос №1: Что можно использовать из материалов AG и др.компаний? Желательно шириной 75мм. Я готов и самостоятельно раскраивать :) если надо. Всего нужно лишь 50-60 м/п

По технологии Кнауф прокладка крепиться и на потолок, а щель между ПЗГ и прокладкой заполняется шпаклевкой (фугеном). По технологии Волма - щель заполняется лишь монтажной пеной (без прокладки).
Вопрос №2: можно ли потолочное крепление не делать через прокладку,а заполнить монтажной пеной (1,5см)?


Между двойной перегородкой из ПЗГ - толщина воздушного зазора будет 4см (80мм пзг+40мм воздух+80мм пзг). Да, этот проем из ПЗГ будет еще и штукатуриться (10-15мм) ротбандом
Вопрос №3: Что можно приклеить внутри конструкции (вместо воздушного зазора) к одной из стен для улучшение звукоизоляции? И даст ли это эффект, если заделываемый проем шириной 2м между 20см монолитной несущей стеной (Это "дырка" в несущей стене из кухни в гостиную, которую надо заложить)
ViktorS
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 3:19 pm

Сообщение Виталий Роденков » Ср июн 15, 2011 9:22 am

Добрый день!

Если стоит цель выполнить перегородки, которые обеспечат эффективную звукоизоляцию между комнатами и исключающие проникновение в квартиру структурных шумов, то пазогребневые гипсовые плиты для этих целей вариант неудачный. Они в этом смысле обладают большим недостатком - очень хорошо переизлучают шум в среднечастотном дипазоне.
Смонтировать совсем без жестких связей не получится, иначе во время эксплуатации будут появляться трещины. В углах это менее критично, чем посередине стены, в частности там где будет заложен проем.
На мой взгляд, проем лучше заложить полнотелым кирпичом и оштукатурить, поверхностная плотность кирпичной и бетонной стен будут равны. Если кирпич не проходит по нагрузке на перекрытие, то лучше закрыть каркасной конструкцией из ГВЛ, при её монтаже даже при наличии жестких связей структурный шум будем переизлучаться гораздо меньше по сравнению с гипсовыми блоками (обусловлено другими условиями излучения)
А если ответить непосредственно на поставленный вопрос, то в качестве прокладки можно применить материал Вибростек-М, он имеет ширину 10мм, излишки можно подрезать по факту после устройства кладки.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение ViktorS » Ср июн 15, 2011 2:36 pm

Спасибо
Звукоизоляция не так будет важна (межкомнатная перегородка с двойной дверью), 41 децибел пзг меня вполне устроят. Мне главное отвязаться от плит перекрытий.

Вибростек-М в 1 слой будет достаточно?

И как я понял в москве его за яндекс.деньги/с доставкой или самовывозом не купить? Только на складе за безнал?

з.ы.
кирпичом жалко 125мм + по 15мм с двух сторон штукатурки (если кирпич ровный будет). 16-17см терять - не каждый согласиться.Особо на санузле
ViktorS
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 3:19 pm

Сообщение Виталий Роденков » Чт июн 16, 2011 12:04 pm

Вибростек-М лучше уложить 2 слоя, минимум 1 слой.

За яндекс деньги к сожалениию купить не получиться.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение ViktorS » Пт июн 17, 2011 3:24 pm

Виталий Роденков писал(а):Вибростек-М лучше уложить 2 слоя, минимум 1 слой.


Точно минимум - 1 слой? :-) Тоньше нельзя? :)
ViktorS
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 3:19 pm

Сообщение Виталий Роденков » Пн июн 20, 2011 8:37 am

Действительно смешно получилось :lol:
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение ViktorS » Пн июн 20, 2011 10:49 am

А на вопрос №3, что посоветуете (звукоизоляцию в 40мм промежуток между пазогребнем)?
ViktorS
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 3:19 pm

Сообщение Виталий Роденков » Пн июн 20, 2011 12:11 pm

Толщина 40 мм не очень удобная, как правило минераловатные плиты имеют толщину 50мм. Ищите базальтовые или стекловолокнистые плиты подходящей толщины плотностью около 40кг/м3. Из наших материалов если только Шумостоп-С2.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение ViktorS » Пн июн 20, 2011 2:19 pm

Спасибо
А вообще стоит заморачиваться доп.звукоизоляцией двойной стены из пазогребня - напомню я хочу заделать 2х метровый проем в железобетонной стене (20см толщиной) между кухней и гостиной. Сперва идет 1,5м бетон - 2м ПЗГ + 1,5м бетон
Стоит ли? Или из-за бетона все сойдет на нет?

з.ы.
в гостиной будет домашний кинотеатр как раз напротив стены из пзг
ViktorS
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 3:19 pm

Сообщение Виталий Роденков » Пн июн 20, 2011 4:27 pm

Бетон не плохой вариант, как раз через пзг пойдет больше, если их жестко закрепить.

Как писал ранее здесь нет смысла заморачиваться, не имеет смысла делать часть стены со звукоизоляцией выше чем остальная её часть, выполните кладку из полнотелого кирпича без прокладок и нанесите штукатурку.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение ViktorS » Вт июн 21, 2011 10:38 am

Виталий Роденков писал(а):Бетон не плохой вариант, как раз через пзг пойдет больше, если их жестко закрепить.

Как писал ранее здесь нет смысла заморачиваться, не имеет смысла делать часть стены со звукоизоляцией выше чем остальная её часть, выполните кладку из полнотелого кирпича без прокладок и нанесите штукатурку.


ПЗГ будет закреплено не жестко,а через демпфирующую прокладку.
Будет двойная стена. Будет что-то на одну из стен поклеено (пенофол или что-нибудь не толстое, или шумостоп-с2,если его найду в продаже).
Вроде это уже будет 50-55Дцб, а сколько у бетона?

Делать из кирпича не практично, да и дорого - 1,5куба кладки (600кирпичей по 3-4кг, плюс подъем этого добра выйдет в 5тыс.рэ где-то, а мне весь пзг на всю квартиру + 2тонны штукатурки за 10тыс. затащат). К тому же ширина кирпича 250мм, т.е. штукатурить придется не по минимуму 1см, а на 4,0см с каждой стороны, т.к. кирпич будет выпирать минимум на 2,5 см, а по факту и 3 см + слой штукатури 1 см - итого 4см минимум, вместо 1-го.
ViktorS
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 3:19 pm

Сообщение Виталий Роденков » Вт июн 21, 2011 11:30 am

Шумостоп-С2 можно приобрести в начале июля, пенофол не годится, он обладает низкими звукопоглощающими свойствами, материал должен обладать пористой продуваемой структурой.

С пеноблоком вижу две проблемы:
1. если закрепить жестко, то слабая звукоизоляция по сравнению с бетоном, менее 50дБ;
2.если крепить через прокладки, то во время эксплуатации шов будет растрескиваться. Хотя проблема со швом в принципе решаемая, если обыграть декором, например скрыть молдингом.

Индекс изоляции воздушного шума бетонной перегородки толщиной 200 мм составляет 56-57дБ.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Сообщение ViktorS » Вт июн 21, 2011 11:48 am

Спасибо!

з.ы.
Не пеноблоки, а пазогребень. Трещин в принципе не должно быть,если сделать по технологии и правильным материалом правильными руками. Во всяком случае я на это надеюсь :)
ViktorS
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 3:19 pm


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 25