Выбор материала шумоизоляции потолка

[nektodron]

По незнанию, сделали подвесной потолок из однослойного гипсокартона, воздушное пространство между плитой и гипсокартоном ничем не заполнено, виброизоляции каркаса нет. После ремонта обнаружилось, что слышимость топота сверху переваливает все разумные пределы.
Слышна беготня ребенка, а так же переодически сильно топает женщина, обладающая "тяжелой походкой". Бытовой шум сверху практически не проходит. Причем шаги сопровождаются "гудением", подозреваю, что гудение идет от нашего гипсокартона. По стенам ударные звуки не передаются, проверял прикладыванием уха к поверхности.

В данный момент решили переделать подвесной потолок (для начала в одной комнате) на основе решения 4.1.х из альбома решений. В данном решении плиты Шуманет БМ/СК крепятся прямо к потолку с помощью пластиковых грибов. Как я понимаю ударный шум - это 100гц и ниже, а поглощение таких шумов зависит от наличия воздушной прослойки между слоем шумоизоляции и излучающей поверхностью (это я понял из таблице коэф. поглощения на частотах).
Т.е. правильно ли я понимаю, что если отнести Шуманет от плиты, шум будет гасится лучше? Если это так, то как это сделать?
Какую шумоизоляцию стоит взять БМ или СК? Делать в два слоя или в один?

Правильно ли я понимаю, что при создании каркаса крепить к стене его не нужно, только к потолку посредством виброизолированных подвесов?

Заранее спасибо за советы.

[Антон Перетокин]

Добрый день!
Как закрепить плиты Шуманет БМ/СК в конструкции каркасного звукоизолирующего потолка - с относом от перекрытия или без него - не принципиально!! В таблице приведены коэффициенты звукопоглощения материала Шуманет (с относом, без относа), которые важны при устройстве звукопоглощающей конструкции, снижающей эхо и гулкость внутри помещения. Вы же решаете задачу снижения проникающих шумов от соседей сверху (звукоизоляция). Шуманет можно укладывать на каркас без закрепления пластиковыми грибками к потолку.
Более важный момент в борьбе с шумом - исключение жесткой связи между возводимой конструкцией и защищаемой поверхностью. Достигается применением виброподвесов Виброфлекс 1/30А и примыканием каркаса к стенам через Вибростек-М в 2 слоя без закрепления направляющего профиля к стене.
Акустические свойства Шуманета БМ и СК очень близки, можно применять любой из этих материалов.

[nektodron]

Спасибо за ответы.

Есть еще некоторые вопросы:
1. Есть ли смысл сделать один слой Шуманет БМ, второй СК? Или проще сделать оба слоя из одного материала.
2. Какой шаг должен быть при креплении виброподвесов?
3. ГВК и ГКЛ нужно крепить со сдвигом (т.е. шаг решетки уменьшить в два раза) или можно на одни и теже направляющие?
4. нужно ли заделывать все щели, чтобы минимизировать проход воздуха за потолок, в первую очередь я о прорезях для ламп освещения?
5. Межкомнатная стены в квартире сделаны из тонких гипсоблоков, они довольно гулкие. Но между потолочной плитой и ними есть пена, правда края заштукатурены. Если ли смысл срезать верх болгаркой, чтоб исключить механическую связь с потолочной плитой?

И последний, где лучше всего приобрести эти материалы (плиты Шуманет) и аксессуары (Вибростек) в Москве, желательно в районе ярославского шоссе?

[Антон Перетокин]

1. Смысла нет, используйте однотипный материал.
2. В соответствии с требованиями Knauf (схема П112 (П212) Вариант 2): расстояние между подвесами не более 750 мм, расстояние между главными профилями 600 мм, между несущими 500 мм.
3. ГВЛ и ГКЛ монтируется в шахматном порядке с целью перехлеста швов.
4. Наличие каких-либо отверстий отрицательно скажется на звукоизолирующей способности конструкции. Все щели заделать герметиком.
5. Пена и штукатурка являются звуковыми "проводниками". Но помимо потолка, перегородка скорее всего жестко сязана с несущей стеной. Ввиду этого пропил делать бессмысленно.

По вопросам приобритения материалов обращайтесь в наш офис в Москве (отдел продаж) по телефону 785-10-80.

[nektodron]

Еще вопрос, как нужно клеить потолочный плинтус из пенопласта, чтобы он не являлся проводником звука? И как красить потолок, можно закрашивать стыки со стеной?

[Антон Перетокин]

Если наклеить плинтус и к потолку, и к стене - ничего страшного не произойдет. Пенопластовый акустический "мостик" не испортит звукоизоляцию потолка!!
Закрашивать можно!

[i-senisov]

По незнанию, сделали подвесной потолок из однослойного гипсокартона, воздушное пространство между плитой и гипсокартоном ничем не заполнено, виброизоляции каркаса нет. После ремонта обнаружилось, что слышимость топота сверху переваливает все разумные пределы.
Слышна беготня ребенка, а так же переодически сильно топает женщина, обладающая "тяжелой походкой". Бытовой шум сверху практически не проходит. Причем шаги сопровождаются "гудением", подозреваю, что гудение идет от нашего гипсокартона. По стенам ударные звуки не передаются, проверял прикладыванием уха к поверхности.

В данный момент решили переделать подвесной потолок (для начала в одной комнате) на основе решения 4.1.х из альбома решений. В данном решении плиты Шуманет БМ/СК крепятся прямо к потолку с помощью пластиковых грибов. Как я понимаю ударный шум - это 100гц и ниже, а поглощение таких шумов зависит от наличия воздушной прослойки между слоем шумоизоляции и излучающей поверхностью (это я понял из таблице коэф. поглощения на частотах).
Т.е. правильно ли я понимаю, что если отнести Шуманет от плиты, шум будет гасится лучше? Если это так, то как это сделать?
Какую шумоизоляцию стоит взять БМ или СК? Делать в два слоя или в один?

Правильно ли я понимаю, что при создании каркаса крепить к стене его не нужно, только к потолку посредством виброизолированных подвесов?

Заранее спасибо за советы.

Коллега,
Во-первых, что такое ударный шум. Ударный шум (частный случай структурного шума) – шум, распространяющийся по конструктивным элементам здания (стены, перекрытия) источником которого являются механические воздействия на элементы конструкции (удар, вибрации и т.д.). В Вашем случае источником ударного шума являются удары ногами (шаги) Вашей милой соседки по полу. Частотная характеристика (ниже 100 Гц) здесь совершенно неприем. Наиболее эффективна защита от ударного шума – плавающий пол у ваших соседей сверху. Суть в том, что такой пол не позволяет распространяться ударным воздействиям на плиту перекрытия (он их гасит). Изоляция от ударного шума при помощи подвесного потолка – дело практически безнадежное в независимости от конструктива этого потолка (то что вату не положили, это конечно же нехорошо). Максимум на что здесь можно надеяться это на снижение уровня ударного шума на 5 – 7 дБ. Этого можно достичь гипсокартонным подвесным потолком из 2 – 3-х слоев гипсокартона, заполненного сверху ватой толщиной 150 – 200 мм.
Поэтому подвесной потолок – это вынужденное решение в борьбе с ударным шумом. На него можно пойти если не удалось договориться с соседями сверху о монтаже у них плавающего пола.
Описанное решение с Шумостопом – ничем не лучше обычного подвесного потолка, заполненного ватой.

[nektodron]

Ну собственно так и случилось. Переделали мы потолок в одной комнате. Результат - практически никакой, очень жалко потраченных денег. Ну разве что гулкость чуток меньше стало. Что интересно, не смотря на 2 слоя шуманета и 2 слоя гипсокартона - слышно крики верхних соседей, не говоря уже о топоте и постоянно передвигаемой мебели.

Теперь думаю, что нужно все же поискать правду в суде, заставить их переделать пол. Правда пока не понятно, как это сделать...

[CINN]

Ну собственно так и случилось. Переделали мы потолок в одной комнате. Результат - практически никакой, очень жалко потраченных денег. Ну разве что гулкость чуток меньше стало. Что интересно, не смотря на 2 слоя шуманета и 2 слоя гипсокартона - слышно крики верхних соседей, не говоря уже о топоте и постоянно передвигаемой мебели.

Очень интересная информация. О результатах шумоизоляции, к сожалению, мало материалов...
А межкомнатные перегородки у вас какие? Дело в том, что такие перегородки упираются и сверху(в потолок) и снизу(в пол, т.к. стоят на нём). т.е. имеют жёсткую связь со структурой дома. Положим, потолок Вы изолировали, а шум(вибрации) может преспокойно передаваться через межкомнатные перегородки.
У самого такая же проблема, думаю снести перегородки(в четверть кирпича), ибо гулкие и "отзывчивые" на всякий шум. Ударишь по такой перегородке кулаком несильно- "бум-м-м-м" пару секунд. Прикладываешь ухо к стенам- по капитальным звуков почти не слышно(на грани слышимости), а перегородки- как ретранслятор, слышно вообще всё, даже о чём говорят вполголоса.

[Антон Перетокин]

Добрый день!
Конечно же легкие перегородки структурные шумы переилучают гораздо лучше, нежели чем несущие массивные стены. Потолочное перекрытие по массе несоизмеримо больше, чем перегородка из кирпича (в полкирпича или из кирпича, уложенного на ребро) или блоков. Поэтому, при возбуждении перекрытия шагами или ударами по нему оно легко передает вибрации на легкие конструкции. Какую бы эффективную ЗИ конструкцию на потолок не применять, стены по-прежнему будут переизлучать ударные и структурные шумы!
Именно поэтому в большинстве случаев в борьбе с шумами ударного происхождения от соседей сверху звукоизоляция только потока оказывается недостаточно эффективной мерой! Чтобы решить проблему наверняка, необходимо выполнить и звукоизоляцию стен.

[Vit25]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста по звукоизоляции
квартира в новостройке последний этаж монолитно-кирпичного дома
сверху тех этаж с лифтовыми механизмами
по всей квартире будут натяжные потолки
если сначала положить шуманет-ск или что-нибудь в этом роде это хоть как-то ослабит шум или это будет пустая трата денег?
и еще как эта вата ведет себя при затоплении?

[Антон Перетокин]

Здравствуйте, Vit25!
Сама по себе плита Шуманет-БМ является звукопоглощающим материалом, а звукоизоляция - это мера конструкции, которая, помимо поглощающих свойств должна обладать массивным отражающим слоем, важно также отсутствие жесткой связи изолирующей конструкции с изолируемой поверхностью.
В качестве звукоизоляции на потолок мы рекомендуем использовать либо панельную систему бескаркасного типа (ЗИПС), либо каркасную конструкцию потолка с применением виброподвесов Виброфлекс, заполнением внутреннего пространства каркаса ватой Шуманет и облицовкой ГВЛ/ГКЛ. С конструктивами можно ознакомиться в альбоме инженерных решений по звукоизоляции: http://acoustic.ru/data/pdf/albom/albom ... versya.pdf
Но другое дело, что звукоизоляция только потолка может оказатся неэффективным решением. Шум от работы лифтовых механизмов, если не предприняты меры на стадии строительства дома, может передаваться структурно по зданию в виде вибраций и ударных шумов. В таком случае эффективность будет зависеть от количества изолируемых поверхностей.
Вата не потеряет своих акустических свойсв, если после намокания ее полностью просушить.