Помогите пожалуйста с комплексным решением

[remboiv]

Добрый день! Имеется желание сделать звукоизоляцию в новой квартире, помогите пожалуйста с решением данной проблемы. Сам дом является монолитным. Стена выделенным красным - бетонная, зеленым - пеноблоки. Комната между красной и зеленой стенами будет скорее всего детской. Хочется сделать звукоизоляцию от соседей, а так же от большой комнаты где будет расположен домашний кинотеатр. Ну и соответственно сделать звукоизоляцию от соседей сверху-низу в комнатах. Так же вопрос, нужно ли делать звукоизоляцию в коридоре/кухне (пол-потолок), а так же какими материалами лучше по соотношению цена-качество в условиях нынешнего кризиса? Так же не хотелось бы городить конструкцию с фальш стенами-потолками во избежания уменьшения внутреннего объема. Заранее спасибо!
P.S. Если будет предложено нормальное решение обязуюсь сделать показательную фотосессию!

[Андрей Смирнов]

Привет, remboiv

в рамках общения на форуме невозможно предоставить ответы на все твои многочисленные вопросы. Как ты сам написал, требуется комплексное решение данной задачи, учитывающее много факторов.
Проблема решаема, но только в условиях проведения консультаций с инженером-акустиком в офисе или в рамках разработки акустического проекта.
На форуме ты можешь получить только общие рекомендации и советы.
В общем случае по сабжу рекомендую ознакомиться с набором простых советов "Эффективная звукоизоляция. Основные правила" по ссылке.

Так же не хотелось бы городить конструкцию с фальш стенами-потолками во избежания уменьшения внутреннего объема. Заранее спасибо!
P.S. Если будет предложено нормальное решение обязуюсь сделать показательную фотосессию!

Если "ничего не городить", то как ты собираешься звукоизолировать квартиру?... пассами Кашпировского и Алана Чумака?..
И что в этом случае будет в предполагаемой фотосесии?... изображения флюидов?...

[Виталий Роденков]

Добрый день, remboiv!

Боюсь Вас расстроить, но звукоизоляция помещения - это и есть не что иное, как устройство звукоизолирующих облицовок с заполнением звукопоглощающим материалом напр. Шумане-БМ (фальш-стены и фальш-потолки), а также устройство конструкции "плавающего" пола (стяжка из пескобетона толщиной 70 мм поверх двух слоев стекловолокнистых плит Шумостоп-С2 толщиной 20мм).

При устройстве звукоизолирующих облицовок для эффективной изоляции бытовых шумов можно уложиться в потери пространства 50-100 мм. А для изоляции шума от домашнего кинотеатра толщина звукоизолирующей конструкции 100-150 мм.
Так же следует иметь в виду, что громкая музыка и спец-эффекты воспроизводимые сабвуфером распространяются по конструкциям дома, поэтому решением звукоизоляции помещения кинозала является необходимость устройство «комнаты в комнате» т.е. полня звукоизоляция.

[remboiv]

Если "ничего не городить", то как ты собираешься звукоизолировать квартиру?

Я имел ввиду использовать такую систему крепления как ЗИПС. Опять же почему Шуманет-БМ, а не СК? Тем более что СК как я понял можно крепить к стене напрямую как ЗИПС? (И что вы скажете по самой ЗИПС?) Или при креплении непосредственно к стене слишком малый эффект ослабления чем с выносной стеной? Или почему на пол Шумастоп С2 именно в два слоя, а не Шуманет-100/супер? Заранее спасибо!
P.S. ну а фотки я имел ввиду при монтаже могу наделать для демонстраций например тут на форуме

[Виталий Роденков]

При использовании метода частичной звукоизоляции помещения эффективным решением является панельная система ЗИПС, т.к. при её монтаже отсутствует жесткая связь с существующими конструкциями. При полной звукоизоляции помещения могут комбинироваться панели ЗИПС на потолке с облицовками стен ( отсутствие жестких связей с существующими конструкциями обеспечивается последовательностью монтажа ЗИ конструкций).

При устройстве звукоизолирующих конструкций особой разницы между плитами Шуманет-БМ или СК нет.
Шуманет-СК (так же как БМ) только средний слой ЗИ конструкции.
Материал Шуманет-100/Супер служит для изоляции ударного шума.
Материал Шумостоп-С2 помимо ударного шума изолирует и воздушный шум. "Плавающий" пол по двум слоям Шумостоп-С2 дает хорошее соотношение «потери пространства/эффективность звукоизоляции».

[remboiv]

Продолжаю внимательно изучать документацию по вашим материалам и рекомендациям, кстати, заметил интересную вещь если посмотреть эту страницу http://acoustic.ru/Article_214.html и сравнить с фотками применений http://acoustic.ru/Article_151.html то есть несовпадение по пристеновому материалу Кстати, вопросик если в качестве альтернативы дорогим ЗИПС использовать Шуманет-СК для потолочной звукоизоляции вроде по документации http://acoustic.ru/Files/915.pdf это допустимо? Еще прочив вот эту статью http://acoustic.ru/articles/409 получается, что если соседи сверху не сделают нормальную звукоизоляцию, то моя потолочная звукоизоляция не сильно и поможет И еще так так как у меня вся электрическая разводка пойдет по полу (силовые кабеля в открытую, информационные в гофре) как их лучше положить для надежности: до или после звукоизоляции?

[Виталий Роденков]

Конструкция "плавающего" пола из плит Шумостоп-С2 с появлением материала Шумостоп-К2 претерпела некоторые изменения. Допустимы оба варианта монтажа, но конструкция с материалом Шумостоп-К2 по периметру помещения более стабильная и устойчива к неравномерным нагрузкам (не проседает край стяжки). Причем, в качестве кромочной прокладки на стене так же допускается использовать материал Вибростек-V300 в два слоя, что иногда необходимо для уменьшения шва, закрываемого плинтусом.
Шуманет-СК не может быть альтернативой панелям ЗИПС т.к. ЗИПС - это звукоизолирующая конструкция, Шуманет-СК только один из элементов звукоизолирующей облицовки.
При устройстве эффективной звукоизоляции потолка каркасная конструкция с применением плит Шуманет обходится дороже, чем панели ЗИПС.
Кабели можно разместить в слоях плит Шумостоп-С2. Первый слой плит укладывается встык к кабелям, а вторым слоем они перекрываются.
Если соседи сверху не сделают изоляцию ударного шума - «плавающий» пол, то для снижения шума от шагов потребуется изолировать не только потолок, но и стены.
При устройстве ЗИ потолка изоляция воздушного шума увеличиться, но будет слышно соседей или нет, зависит еще от косвенных путей прохождения шума. Доля проникающего шума косвенно зависит от материалов и толщин ограждающих конструкций, окружающих нас.

[remboiv]

Немного не понятно, как при стоимости Шуманет-СК - 220руб. за 1м2 и ЗИПС модуль - 1160руб. за 1м2 т. е. разница практически в 6 раз стоимость получится дороже!

[Виталий Роденков]

Суммарная стоимость материалов для устройства 1кв.м. ЗИ потолка в виде каркасной конструкции состовляет ~2000руб. Стомость включает в себя стоимость ГВЛВ, ГКЛ, металлические профили и др.метизы, Шуманет-СК, Виброфлекс-1/30А, Вибростек, Вибросил.

[remboiv]

Ну каркасная еще понятно, а вот если использовать тот способ описанный в документация, как я понимаю такой же как применяется для ЗИПС

[Виталий Роденков]

Если Вы имеете в виду конструкцию по ссылке http://acoustic.ru/Files/915.pdf , то она не является звукоизолирующей. Такая конструкция применяется для снижения гулкости помещения. А Вам необходимо устройство звукоизолирующих облицовок.

[remboiv]

Да, извиняюсь, забыл вставить ссылку . Но я имел ввиду такую конструкцию с крепежом вот из этого руководства http://acoustic.ru/img/pdfs/pdffile_568.pdf если посмотреть таблицу на стр. 5 и 3 т.е. каркасная и ЗИПС соответственно то получается что у каркаса толщиной 85 мм (как я понимаю это уже + воздушная прослойка, кстати чему она должна быть равна - 50мм или меньше?) и ЗИПС-модуль практически одинаковые показатели "индекс дополнительной воздушной изоляции И все таки повторю еще один предыдущий вопрос: можно ли "Шуманет-СК" использовать для потолочной звукоизоляции с креплнием к потолку как у панелей ЗИПС?

[Виталий Роденков]

Действительно, индекс дополнительной изоляции воздушного шума у панельной системы ЗИПС-Модуль и облицовки из ГВЛ (ГКЛ), выполненной на независимом каркасе из профиля ПС50/50 с заполнением внутренней полости плитами Шуманет-БМ, практически одинаковы.
Но следует иметь ввиду, что панельная система крепится без жестких связей с существующими ограждающими конструкциями, а облицовка жестко крепиться к полу и потолку.
Следовательно, для частичной изоляции предпочтительней использовать ЗИПС-Модуль, а для полной изоляции облицовку.

Зазор между профилями каркаса облицовки и изолируемой стеной, конечно, может быть меньше 50 мм, но желательно не менее 10 мм.

Шуманет-СК можно использовать для звукоизоляции потолка в качестве среднего слоя конструкции подвесного потолка из листов ГВЛ (ГКЛ).

[remboiv]

Остался еще вопросик, как Шуманет-СК укладывать на потолок? Если на стену понятно он укладывается в профиль, то как в этом случае он крепится на потолке? И еще вопросик у вас на складе в Домодедово можно оплатить ваш товар?

[Виталий Роденков]

При устройстве звукоизолирующего потолка плиты Щуманет-СК можно закрепить к перекрытию при помощи пластиковых дюбель-гвоздей (грибов). Так же можно уложить плиты на каркас, что является менее трудоемким.

К сожалению на складе оплатить нельзя, только в офисе на ул Новокузнецкая, д.33, стр.2