Что лучше ? ISOVER KT37 или KL37

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Что лучше ? ISOVER KT37 или KL37

Сообщение Juri » Сб сен 13, 2008 4:24 pm

Здравствуйте . Живу в 5 - этажном доме. Горизонтальные перекрытия и стены -сплошные бетонные панели 120мм ,
наружная стена-что-то типа пеноблока ( гвоздь легко забивается ) . 2-х комнатная квартира . Задача- шумоизоляция от шума соседей пола, стен и потолка .Начал ремонт с большой комнаты 5.5м*2.8м , Н=2.74м (от перекрытия до перекрытия ).
Снял старый пол ,установил лаги 50*50мм на 5 реечек (около 1см ), под рейками мягкую резину - 4мм . Закрепил 5 дюбелями к полу. На лаги сверху ту же резиновую ленту .Черновой пол будет ДСП 22мм . Стены и потолок -металлокаркас + гипрок 12мм. Для заполнения между лагами и в металлокаркас в магазинах у нас стандартный набор -вата PAROC , ISOVER и пенопласт .Решил выбрать ISOVER 50мм .Есть KT37 ( рулоны ) KL37 (пластины ). При одинаковой толщине KT37 -мягкий ,воздушный ,а KL37-заметно более плотный (больше слоев).Какой из этих материалов лучше взять?Можно ли положить несколько слоев КТ37 и уплотнить их до толщины 50мм?
Металлокаркас буду крепить внизу к ДСП через резину . Если крепить верхнюю сторону каркаса не к потолку ,а к стене , даст-ли это какой-нибудь эффект ?
Потолок - металлопрофили креплю к стеновому каркасу ( или лучше к стене ? ), середины профилей креплю к потолку шурупом и дюбелем ,что-бы исключить провис
(правильно или нет ? ) + гипрок 12мм . В результата высота потолка получится около 253см .
Даст ли такой ремонт сколько-нибудб шумопонижающего эффекта ?
С уважением ,Юрий.
Juri
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 2:17 pm
Город: Эстония

Сообщение Александр Фадеев » Пн сен 15, 2008 10:56 am

Здравствуйте, Юрий.
Описываемые Вами конструкции дадут эффект дополнительной звукоизоляции, но эффективность данных конструкций будет снижена наличием жестких связей(крепление лаг дюбелями к полу, жесткое крепление потолочного профиля).
В данном случае целесообразно реализовать конструкцию «комната в комнате», которая включает в себя пол на упругом основании, каркасный потолок на виброподвесах, каркасные облицовки, закрепленные к полу и потолку(не касающиеся существующих стен). В качестве поглотителя в конструкциях стен и потолка рекомендуется использовать звукопоглощающий материал плотностью 30-40 кг/куб. метр, например Шуманет БМ. Кроме того, облицовки рекомендуется выполнять из сдвоенных листов ГВЛ или ГКЛ, примыкания облицовок стен с полом, потолком, и между собой имеет смысл осуществить через упругую прокладку, швы заделать нетвердеющим герметиком.
При выборе материала между ISOVER KT37 и KL37 стоит выбрать материал с большим коэффициентом звукопоглощения.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Сообщение Juri » Пн сен 15, 2008 11:14 pm

Здравствуйте Александр .
Пол уже постелил , переделывать не буду. Разобрался с ватой .
КТ37 и КЛ37 одна и таже вата . Только одна в рулонах ,другая -
пластинами . Плотность их - 16 кг/куб. метр . Если сложить 2 листа КЛ37-50 и сжать их до толщины 50мм ,то получим плотность - 32кг/куб. метр . ( Дело в том ,что у нас в самых крупных магазинах стройматериалов отсутствуют специальные звукоизолирующие материалы ,как класс . Только утеплители . Поэтому приходится изголяться . ) . По логике звукоизолирующие свойства должны улучшиться ? И , в принципе , возможно вату сжать между гипроком и стеной , но будет отсутствовать воздушный зазор .
Теперь вопрос по стенам .
В большинстве типовых конструкций стен верхний и нижний профили просто упираются в перекрытия через вибропоглощающие прокладки . Т.е. не прикреплены к полу , потолку и к стене тоже . За счет чего они держатся ? . Например ,конструкции 11 и 12 с воздушной прослойкой . Более понятна конструкция 15 , там есть крепление к стене , и конструкции 24 и 26 ,где есть крепление к потолку и полу .
Спасибо за то ,что отвечаете мне .
Juri
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 2:17 pm
Город: Эстония

Сообщение Juri » Вт сен 16, 2008 10:41 am

В продолжение темы. Здесь http://www.zvukanet.ru/ каркас стоит в распор между полом и потолком , но он стоит вплотную к стене , т.е. его положение жестко фиксировано . В конструкции 11,12 напрашивается мысль поставить между нижним профилем и стеной , и верхник профилем и стеной виброизолирующую прокладку шириной равной воздушному зазору . Тогда каркас не сдвинится в направлении к стене .
Если к этому каркасу прикрепить потолочные профили практически в распор ,то получется в верхней части весьма жесткая конструкция
( без жестких связей со стенами и потолком ), чего нельзя сказать о нижней части каркаса ,где возможен сдвиг каркаса в направлении от стены .
И еще вопрос . Через какое расстояние устанавливать профили ?
Встречал цифры 40 см и 60 см . Может быть при двойном гипроке достаточно 60см ? ( конечно для стен , для потолка явно надо 40см ).
Александр , прошу вас проверить мои рассуждения .
С уважением , Юрий .
Juri
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 2:17 pm
Город: Эстония

Сообщение Андрей Смирнов » Вт сен 16, 2008 11:31 am

Юрий,
на рисунках 11, 12 и т.д. указаны типовые принципиальные схемы, а не рабочие чертежи. Крепление профилей в большинстве случаев производится саморезами. Эти схемы просто показывают принципы увеличения звукоизоляции.
Точную схему крепления можно найти в альбоме инженерных решений по ссылке:
http://acoustic.ru/e_decisions/albom_solutions/
Андрей Смирнов
 
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 1:24 pm
Город: Украина, Киев

Сообщение Juri » Вт сен 16, 2008 1:12 pm

Андрей ,спасибо за ответ.
Буду изучать материал . Но в конструкции 26 указаны 2 крепления профиля и снизу и сверху . В конструкции 25 указано 1 крепление сверху . Поэтому у меня и возникли непонятки , тем более , что в ссылке , которую я дал , написано ,что каркас крепится в распор .
С уважением , Юрий .
Juri
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 2:17 pm
Город: Эстония

Сообщение Андрей Смирнов » Вт сен 16, 2008 2:31 pm

В конструкции 25 нижний профиль крепится к плавающему полу, а сверху звукоизолирующий профиль Виброфлекс Лайнер. В конструкции 26 и сверху и снизу звукоизолирующий профиль Виброфлекс Лайнер.

Просто надо внимательнее изучать сайт...:)
Андрей Смирнов
 
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 1:24 pm
Город: Украина, Киев

Сообщение Juri » Вт сен 16, 2008 9:38 pm

Андрей ,замечание принимаю .
С уважением , Юрий .
Juri
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 2:17 pm
Город: Эстония

Сообщение Juri » Вт сен 16, 2008 10:27 pm

Появилось время . Посмотрел http://acoustic.ru/e_decisions/albom_solutions/ . Отличный материал , наглядный и ясный .
Спасибо Андрей за ссылку . Юрий .
Juri
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 2:17 pm
Город: Эстония


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 31

cron