Что будет с минватой при потопе?

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Что будет с минватой при потопе?

Сообщение сск » Вс фев 10, 2019 12:04 pm

Здравствуйте!
Каковы последствия в случае если квартиру зальёт водой? Имеется в виду сильная протечка. Например разрыв батареи отопления или что-то похожее в отсутствии хозяина. Что будет с минватой в стяжке? Полная потеря геометрии и просадка пола? И как следствие, необходим будет полный демонтаж? Есть ли примеры из жизни?
сск
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2019 10:27 am
Город: москва

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение IvanTitov » Сб фев 16, 2019 12:28 am

Основываясь на опыте покупки нескольких пачек акуфлор, часть из которых была сильно подмочена с одного края (вода стекала обильно), могу сказать, что визуально минплита осталась в прежней геометрии.
Полагаю что капилляров структура минплиты не имеет, а значит не разбухает.
Но всё-таки действительно интересно услышать от специалиста реальное положение вещей, т.к. сам имею такую конструкцию стяжки по всей квартире (82м2), за исключением санузлов.
IvanTitov
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 4:10 pm
Город: Москва

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение IvanTitov » Сб фев 16, 2019 12:58 am

И очень любопытно, как себя поведет цементно-песчанная стяжка (6см, М200), обильно увлажненная со стороны минплиты.
К чему готовится в случае такой ситуации и что предпринимать?
IvanTitov
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 4:10 pm
Город: Москва

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Андрей Юренко » Вт фев 19, 2019 9:37 am

ccк
Подобный опыт был. Если вату просушить, она сохраняет свои свойства. Для этого нужно вынуть демпфер по периметру и частично разрушить стяжку по периметру. Основная проблема – образование грибка на стенах при выходе влаги. Сама вата не гниет и не разрушается. Влага уходит через открытые участки по периметру и в плиту перекрытия ниже. Сроки высыхания зависят от индивидуальных условий.
Андрей Юренко
 
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2016 11:49 am
Город: Краснодар

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Evgeny13 » Вс фев 01, 2026 8:15 am

Андрей Юренко писал(а):ccк
Подобный опыт был. Если вату просушить, она сохраняет свои свойства. Для этого нужно вынуть демпфер по периметру и частично разрушить стяжку по периметру. Основная проблема – образование грибка на стенах при выходе влаги. Сама вата не гниет и не разрушается. Влага уходит через открытые участки по периметру и в плиту перекрытия ниже. Сроки высыхания зависят от индивидуальных условий.


Здравствуйте, Андрей.

Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом в этом сложном вопросе?

Я тоже попал на этот кошмар. У меня вся квартира на вате Шумостоп К2С2. и так случилось что в вату попала вода. Был потоп наверху и всё лилось через вентшахту и сантехшахту. Потоп был очень сильный, дом монолит, вода вся ушла по ним. Но проблема в том, что у меня в сантехшкафу установлен коллектор отопления. Все трубы разведены по квартире под ватой. Трубы выровнены первой стяжкой с керамзитом. И по эти каналам всё разлилось....
Evgeny13
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 1:23 pm
Город: Москва

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Totor » Пн фев 02, 2026 6:36 am

Было дело разбивал стяжку по мокрой вате К2 - вата по сути была на выброс, напоминала мокрую шерсть и разваливалась в руках на части. Мокрая вата форму не держит и упругости в ней нет. Там где была мокрая - заменили на новую. Где нормально - оставили старую.

Есть еще вариант просушки - открываются зазоры по контуру стяжки, по центру пробивается дыра и через отверстие несколько дней прогоняется воздух компрессором. Есть фирмы специализирующиеся на таких услугах.

Наверное все зависит от степени залива.
Вложения
P1820759.JPG
P1820759.JPG (151.15 КБ) Просмотров: 13011
2f065e0493b1eeb288e975a60067f647 (1).jpeg
2f065e0493b1eeb288e975a60067f647 (1).jpeg (253.61 КБ) Просмотров: 13011
Totor
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 3:26 am
Город: Saint Petersburg

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Evgeny13 » Пн фев 02, 2026 11:41 am

Totor писал(а):Было дело разбивал стяжку по мокрой вате К2 - вата по сути была на выброс, напоминала мокрую шерсть и разваливалась в руках на части. Мокрая вата форму не держит и упругости в ней нет. Там где была мокрая - заменили на новую. Где нормально - оставили старую.

Есть еще вариант просушки - открываются зазоры по контуру стяжки, по центру пробивается дыра и через отверстие несколько дней прогоняется воздух компрессором. Есть фирмы специализирующиеся на таких услугах.

Наверное все зависит от степени залива.


А чёрное на фото с ватой - это плесень? Стяжка просела? Сколько и как до этого сушили?

По поводу контор, 2 конторы всего в Москве, но работают там такие хамы, что просто жуть - задаёшь им вопросы, что как организовать, они просто кладут трубку и говорят не намерен всё это слушать, второй раз позвонишь, вообще прямо послали на х.. Типа не хотите не делайте. стоимость выкатили одна 120 тысяч за 10 дней, вторая 150. за 120 - те, что у вас на фото, они втягивают, вторые наоборот подключают на вдув внутрь.

Я вот думаю, полностью раскрыть периметр и так оставить хоть на год. Пусть сохнет само. Какие вообще последствия могут быть? Если стяжка опустится, то понятное дело демонтаж. а так, что ещё?
Evgeny13
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 1:23 pm
Город: Москва

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Evgeny13 » Пн фев 02, 2026 11:43 am

И добавлю. позвонил в Акустик Групп, посовещавшись, сказали провести тест ваты, изъять кусок, сжать, если распрямится, то ок и просохнет, Вскрыть периметр, там, где невозможно вскрыть, сделать отверстия 10 мм с шагом 1 метр. Это из их практики, говорят случаи были, высыхало. и говорят ротбанд на стене сыреть не будет. Что-то мне не верится.
Evgeny13
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 1:23 pm
Город: Москва

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Totor » Пн фев 02, 2026 4:21 pm

Evgeny13 писал(а):
Totor писал(а):Было дело разбивал стяжку по мокрой вате К2 - вата по сути была на выброс, напоминала мокрую шерсть и разваливалась в руках на части. Мокрая вата форму не держит и упругости в ней нет. Там где была мокрая - заменили на новую. Где нормально - оставили старую.

Есть еще вариант просушки - открываются зазоры по контуру стяжки, по центру пробивается дыра и через отверстие несколько дней прогоняется воздух компрессором. Есть фирмы специализирующиеся на таких услугах.

Наверное все зависит от степени залива.


А чёрное на фото с ватой - это плесень? Стяжка просела? Сколько и как до этого сушили?

По поводу контор, 2 конторы всего в Москве, но работают там такие хамы, что просто жуть - задаёшь им вопросы, что как организовать, они просто кладут трубку и говорят не намерен всё это слушать, второй раз позвонишь, вообще прямо послали на х.. Типа не хотите не делайте. стоимость выкатили одна 120 тысяч за 10 дней, вторая 150. за 120 - те, что у вас на фото, они втягивают, вторые наоборот подключают на вдув внутрь.

Я вот думаю, полностью раскрыть периметр и так оставить хоть на год. Пусть сохнет само. Какие вообще последствия могут быть? Если стяжка опустится, то понятное дело демонтаж. а так, что ещё?


Черное что не знаю, но рыжие пятна это ржавчина от сетки армировочной текла и капала. Плесени не было, но сама вата форму не держала вообще - ее просто можно было щипать как шерсть. По факту собирал ее совком тк она просто ломалась, не то что не пружинила. А верхний слой ваты тупо приклеился к пленке, что видно по фото.

Сколько лежала мокрая вата не помню - может пол года. Просесть думаю наверно не просядет, но сама думаю она вряд ли высохнет. Тут вопрос в степени мокрости наверно, один хрен так то должна и через плиту сохнуть и по контурам....но сколько? Все индивидуально и никто не скажет точно. Тут просто была проблема и со стяжкой, поэтому ломать или не ломать - вопрос не стоял и сушить не было нужды. Но где то половина ваты на выброс ушла.

Там еще местами лежал Акуфлекс в 2 слоя, дак он хоть и намок - вообще никак не пострадал, а вата разваливалась. Есть еще материал Шумопласт - это пенопласт синий, дак думаю он тоже наверно влагу способен накапливать тк пенопласты продуваемы и паропроницаемы, но наверно его просушить легче если затопит.Кстати материал Термозвукоизол и одеяло со стекловатой Шуманет Термо - просушить еще сложнее, к тому же там стекловата , а не базальт. А стекловата может и подгнить. Слышал мужику разбивали стяжку по всей квартире изза этого.

Если например это частный дом и теплые водяные полы, то вату я категорически не рекомендовал бы. Как и вату в мокрых зонах.
Totor
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 3:26 am
Город: Saint Petersburg

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Evgeny13 » Пн фев 02, 2026 4:43 pm

Totor писал(а):
Evgeny13 писал(а):
Totor писал(а):Было дело разбивал стяжку по мокрой вате К2 - вата по сути была на выброс, напоминала мокрую шерсть и разваливалась в руках на части. Мокрая вата форму не держит и упругости в ней нет. Там где была мокрая - заменили на новую. Где нормально - оставили старую.

Есть еще вариант просушки - открываются зазоры по контуру стяжки, по центру пробивается дыра и через отверстие несколько дней прогоняется воздух компрессором. Есть фирмы специализирующиеся на таких услугах.

Наверное все зависит от степени залива.


А чёрное на фото с ватой - это плесень? Стяжка просела? Сколько и как до этого сушили?

По поводу контор, 2 конторы всего в Москве, но работают там такие хамы, что просто жуть - задаёшь им вопросы, что как организовать, они просто кладут трубку и говорят не намерен всё это слушать, второй раз позвонишь, вообще прямо послали на х.. Типа не хотите не делайте. стоимость выкатили одна 120 тысяч за 10 дней, вторая 150. за 120 - те, что у вас на фото, они втягивают, вторые наоборот подключают на вдув внутрь.

Я вот думаю, полностью раскрыть периметр и так оставить хоть на год. Пусть сохнет само. Какие вообще последствия могут быть? Если стяжка опустится, то понятное дело демонтаж. а так, что ещё?


Черное что не знаю, но рыжие пятна это ржавчина от сетки армировочной текла и капала. Плесени не было, но сама вата форму не держала вообще - ее просто можно было щипать как шерсть. По факту собирал ее совком тк она просто ломалась, не то что не пружинила. А верхний слой ваты тупо приклеился к пленке, что видно по фото.

Сколько лежала мокрая вата не помню - может пол года. Просесть думаю наверно не просядет, но сама думаю она вряд ли высохнет. Тут вопрос в степени мокрости наверно, один хрен так то должна и через плиту сохнуть и по контурам....но сколько? Все индивидуально и никто не скажет точно. Тут просто была проблема и со стяжкой, поэтому ломать или не ломать - вопрос не стоял и сушить не было нужды. Но где то половина ваты на выброс ушла.

Там еще местами лежал Акуфлекс в 2 слоя, дак он хоть и намок - вообще никак не пострадал, а вата разваливалась. Есть еще материал Шумопласт - это пенопласт синий, дак думаю он тоже наверно влагу способен накапливать тк пенопласты продуваемы и паропроницаемы, но наверно его просушить легче если затопит.Кстати материал Термозвукоизол и одеяло со стекловатой Шуманет Термо - просушить еще сложнее, к тому же там стекловата , а не базальт. А стекловата может и подгнить. Слышал мужику разбивали стяжку по всей квартире изза этого.

Если например это частный дом и теплые водяные полы, то вату я категорически не рекомендовал бы. Как и вату в мокрых зонах.


А в течение полугода вата отдавала влагу в стены? Со стенами что-то было? И пытались её как-то просушить?
И получается, если половина комнаты мокрая и вторая половина сухая влага даже не мигрировала в сухую зону? т.е. она грубо говоря заперлась там и всё? Просто думаю, если периметр со временем просохнет, то может и хрен с ней, оставить её под стяжкой и пусть себе лежит сколько хочет, если плита, конечно не просядет и каких-то других проблем не возникнет, только каких?

Попробовал края стяжки сбить, крепкая зараза, в стену даёт и герметик её держит, а герметик под гипсокартоном от стены. Видимо, поэтому в АГ сказали насверлить отверстий. Буду насверливать тогда 10-кой с шагом см в 20 вдоль глухих стен.
Evgeny13
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 1:23 pm
Город: Москва

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Totor » Вт фев 03, 2026 3:52 am

Totor писал(а):
А в течение полугода вата отдавала влагу в стены? Со стенами что-то было? И пытались её как-то просушить?
И получается, если половина комнаты мокрая и вторая половина сухая влага даже не мигрировала в сухую зону? т.е. она грубо говоря заперлась там и всё? Просто думаю, если периметр со временем просохнет, то может и хрен с ней, оставить её под стяжкой и пусть себе лежит сколько хочет, если плита, конечно не просядет и каких-то других проблем не возникнет, только каких?

Попробовал края стяжки сбить, крепкая зараза, в стену даёт и герметик её держит, а герметик под гипсокартоном от стены. Видимо, поэтому в АГ сказали насверлить отверстий. Буду насверливать тогда 10-кой с шагом см в 20 вдоль глухих стен.


Со стенами ничего не было. Там где вата была нормальная, я думаю наверно она вообще не намокала - кто знает что там было.

Проблема сверления стяжки в том, что во первых можно просверлить провод. А во вторых - если просверлить вату, то потом это будет мостик звука в плиту, когда потом эти ямки раствором заделаешь. (хотя может перед заделкой отверстий туда что то запихать).
Totor
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 3:26 am
Город: Saint Petersburg

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Evgeny13 » Вт фев 03, 2026 12:55 pm

Да, сама вата скорее всего не просохнет никак. Думаю, рискнуть попробовать всё-таки вызвать этих ребят за 30 тыс на 10 дней на одну комнату, чем чёрт не шутит. У вас ведь это фото с форума мастергад? Там человек вроде справился таким методом, только хз, что в моём случае, когда сильно мокро. И не понятно, он сверлил доп отверстия для проверки или нет. Эти-то понятно говорят всё высохнет, а гарантий никаких, но ни на какой тех вопрос совсем не отвечают.
С другой стороны мне бы хоть до осени можно было бы оттянуть замену, там хоть родительская квартира будет, сейчас там черновой ремонт, даже жить негде в это время. И стяжку на пол не зальёшь, отопление шпарит в такие морозы.

Totor писал(а):
Totor писал(а):
Проблема сверления стяжки в том, что во первых можно просверлить провод. А во вторых - если просверлить вату, то потом это будет мостик звука в плиту, когда потом эти ямки раствором заделаешь. (хотя может перед заделкой отверстий туда что то запихать).

Проводов у меня там нет, а по звукоизоляции.... поздно пить боржоми, когда почки отпали. Если всё-таки предстоит замена, вату туда я уже не положу.
Evgeny13
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 1:23 pm
Город: Москва

Re: Что будет с минватой при потопе?

Сообщение Totor » Вт фев 03, 2026 2:18 pm

Там где продувают - с форума, дак там это и написано.
Гарантий никаких нет никогда, ибо каждый случай индивидуален.
Totor
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 3:26 am
Город: Saint Petersburg


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1