Звукоизоляция стен и потолка

[Хайз]

Добрый день и с наступающим)

Делаю звукоизоляцию в квартире, полы уже сделаны, перехожу к потолкам и стенам и возникли вопросы:

1) Обязателен ли сдвоенный каркас или достаточно одиночного? Немного не понимаю смысл сдвоенного ,теряется же лишняя площадь...для чего такое решение можно пояснить? ШАг же каркаса 600 можно и в одиночный вату запихать..

2) Можно ли заменить вибросил на обычный герметик/жидкие гвозди именно при приклеивании Вибростек м 100 к стене и потолку ? Тоесть потом мы обрежем после ГКЛ вибростек и пройдем вибросилом, но просто клеить ленту на обычный силикон или жидкие гвозди?

3) Сначала потолок , потом стены при каркасном методе? Если да ,то профиль который будет крутиться уже к потолку звукоизолированному, тоже через вибростек или можно сразу к гкл напрямую?

4) Как лучше сделать закладные под телевизор? Учитывая что стенка делается надолго ,а телевизоры могут меняться и раз в 3 года ,соответственно разная диагональ и возможно крепления немного смещаться будет. То есть обычно мы туда закладываем брусы, когда нет звукоизоляции, но как я понимаю дерево проводник звука, и если сделать вместо ваты метр дерева сзади - это не есть хорошо. Уточню что каркас у меня будет сдвоенный без виброподвесов к стене. Какие есть варианты решения ?

5) Необходимо ли профиля перед накруткой гкл дополнительно проклеивать вибростеком?

[Андрей Юренко]

Хайз , здравствуйте.
1. Если имеется в виду потолок и двухуровневый каркас (а не сдвоенный), то он нужен для жесткости конструкции на упругих (виброизолирущих) подвесах. Одноуровневый каркас на "крабах" на упругих подвесах допускает риск растрескивания швов между листами ГКЛ. Двухуровневый каркас на двухуровневых соединителях обладает достаточной жесткостью.
2. Склеивать Вибростек между собой и на стену/потолок можно чем угодно, лишь бы держался.
3. Если имеется в виду каркасная облицовка существующих стен, то сначала делаете ЗИ потолка, потом ЗИ стен. Профиль и обшивка всё равно монтируются через Вибростек
4. Закладные делаются так же из бруса, звук проводить он не будет, не переживайте.
5. Наклеивание чего-либо на профиль (в том числе на обшивку) - это бессмысленное мероприятие, навеянное околоакустическими компаниями.

[Tiho2020]

Доброго времени суток.
Хочу услышать мнение эксперта в сравнении двух систем карасных потолков:
1. Система одноуровневого потолочного каркаса (60*27) на крабах, с креплением направляющих к стенам, подвес ультраакустик.
Тзи-вата 50мм-гклз-гклв
2. Система двухуровневый каркас (60*27), без крепления направляющих к стенам и без тзи, подвес еп20 или аналог.
Вата50мм-гклз-гклв.
Интересует показатель снижения воздушного шума и ударного (топот) в вышеуказанных системах

[Андрей Юренко]

Tiho2020
1. Одноуровневый каркас не рекомендуется, см. сообщения выше. ТЗИ можно убрать из конструкции, эффективность не изменится. Подвес Ультракустик повышает индекс изоляции воздушного шума всей конструкции на ΔRw = 2дБ.
2. Думаю вопрос об эффективности продукции конкретных брендов и марок корректнее запрашивать у производителя.

Звукоизоляция только потолка не снижает приведенный уровень ударного шума, т.к. данный шум переизлучается еще и стенами и для достижения эффекта требуется и их обшивка.

[Tiho2020]

Что если во втором варианте использовать к15 или ПП коннект. И есть ли смысл использовать более дорогие подвесы к15, если звукоизоляции стен не будет?

[Tiho2020]

Что если во втором варианте использовать к15 или ПП коннект. И есть ли смысл использовать более дорогие подвесы к15, если звукоизоляции стен не будет?

Больше интересует, будет ли эффект от подвеса к15. Так как основная задача - снизить ударный шум от прыжков ребенка и звуки топота. По воздушному шуму всё и так ясно.

[Андрей Юренко]

Tiho2020, здравствуйте.

основная задача - снизить ударный шум

с этого и стоило начинать!

Ударный шум засчет взаимных жестких связей строительных конструкций (стены, плиты перекрытия) переизлучается не только Вашим потолком, а стенами, и нередко даже полом. Это есть структурная передача шума. Простой пример, засчет такой передачи шума вы отлично слышите перфоратор соседа на 5 этажей выше в соседнем подъезде.

Поэтому для борьбы со структурно передающимся шумом требуется комплексная звукоизоляция – потолка, стен и в идеале пола.

Для начала можно попробовать изолировать только потолок и стены, если эффект удовлетворит, то так и оставить.

[DOMMOS]

Tiho2020, здравствуйте.

основная задача - снизить ударный шум

с этого и стоило начинать!

Ударный шум засчет взаимных жестких связей строительных конструкций (стены, плиты перекрытия) переизлучается не только Вашим потолком, а стенами, и нередко даже полом. Это есть структурная передача шума. Простой пример, засчет такой передачи шума вы отлично слышите перфоратор соседа на 5 этажей выше в соседнем подъезде.

Поэтому для борьбы со структурно передающимся шумом требуется комплексная звукоизоляция – потолка, стен и в идеале пола.

Для начала можно попробовать изолировать только потолок и стены, если эффект удовлетворит, то так и оставить.

на кухне не планирую изолировать стены. соответственно, от ударного шума защищаться - "как уж выйдет".

необходима альтернатива натяжному потолку ... но и морочиться со штукатуркой, шпатлевкой не планирую...

откуда сделал вывод, что имеет смысл сделать одноуровневый потолок и потом уже натяжной.

вопрос: если делать одноуровневый на виброподвесах коннект ПП, то насколько сильно поведет потолок? т.е. при обычном отноче натяжного потолка на 3 см - хватит запаса?

[Андрей Юренко]

DOMMOS
Всегда при звукоизоляции стоит дилемма - акустический или пространственный комфорт.
Визуально, по моему опыту, разница 3 см в понижении потолка практически незаметно.
Отступление от утвержденной технологии (одноуровневый вместо двухуровневого) - на "страх и риск" исполнителя решения.

[DOMMOS]

DOMMOS
Всегда при звукоизоляции стоит дилемма - акустический или пространственный комфорт.
Визуально, по моему опыту, разница 3 см в понижении потолка практически незаметно.
Отступление от утвержденной технологии (одноуровневый вместо двухуровневого) - на "страх и риск" исполнителя решения.

понятно идея в том, чтобы не штукатурить потолок, а сделать натяжной

[Yug_Master]

DOMMOS, технически какое исполнение монтажа одноуровневого , шаг и отступ от стен главных профилей , состав облицовки , дюбеля извлекать будете из направляющих ? Тогда можно ответить на ваш вопрос.

[Хайз]

Хайз , здравствуйте.
1. Если имеется в виду потолок и двухуровневый каркас (а не сдвоенный), то он нужен для жесткости конструкции на упругих (виброизолирущих) подвесах. Одноуровневый каркас на "крабах" на упругих подвесах допускает риск растрескивания швов между листами ГКЛ. Двухуровневый каркас на двухуровневых соединителях обладает достаточной жесткостью.
2. Склеивать Вибростек между собой и на стену/потолок можно чем угодно, лишь бы держался.
3. Если имеется в виду каркасная облицовка существующих стен, то сначала делаете ЗИ потолка, потом ЗИ стен. Профиль и обшивка всё равно монтируются через Вибростек
4. Закладные делаются так же из бруса, звук проводить он не будет, не переживайте.
5. Наклеивание чего-либо на профиль (в том числе на обшивку) - это бессмысленное мероприятие, навеянное околоакустическими компаниями.

Имеется ввиду как на этом фото, один ряд профилей 27Х60,потом второй ряд профилей 27*60. Вопрос зачем ряд профилей тот который ближе к потолку? Если можно оставить только тот который заходит в пристенные профиля с шагом 60 см ( под вату и ГКЛ) , его усилить подвесами и сверху положить вату? Почему так сделать нельзя? А в места где крабы будут дополнительно усилить подвесами или вообще убрать перемычки с крабами и просто сделать шаг подвесов на 20% чаще к примеру, так не нельзя?

А как вообще эти два ряда профилей скручиваются между собой? Они же для жесткости не не зависыми друг от друга ,а должны быть соединены, через что? На фото немного непонятно.

[Андрей Юренко]

Здравствуйте, Хайз.

Имеется ввиду как на этом фото, один ряд профилей 27Х60,потом второй ряд профилей 27*60.

- это называется двухуровневый каркасный потолок.

Вопрос зачем ряд профилей тот который ближе к потолку?

- ответ на этот вопрос вы найдете в сообщении для Вас от 10.01.2020

как вообще эти два ряда профилей скручиваются между собой?

через двухуровневый соединитель

[asmaa41]

شركة تسليك مجارى بالخبر
مسألة تسليك المجاري مسألة كبيرة جداً وتحتاج إلى حل جيد ولم يمكن التوصل إلى هذا الحل إلا بعد التواصل مع شركة تسليك مجاري بالخبر التي تقدم كافة الخدمات التي يحتاج لها هذا النوع من الأعمال، كما أننا نقوم باستخدام أحدث سيارات شفط وأفضل المواد الكيماوية التي تستخدم في التخلص من كافة الأشياء العالقة بالبيارات والمسببة للانسداده

https://www.tfa2ol.com/sewage-cleanup-alkhobar.html

[asmaa41]

شركه عزل مائي وحراري بجده
شركة عزل حراري ومائي بجدة تقدم كافة خاماتها على عزل الاسطح والخزانات والمسابح وغيرها، وتتم كل هذه العوازل بمواد ذات كفاءة عالية حيث يتم استيرداها من خارج البلاد، وتحرص الشركة أن تكون هذه المواد مكافحة للحشرات ولا تساعد على الاشتعال وتمنع تسربات الماء، والعزل الحرارى يتم عمله كمادة تحجب وصول الحرارة للمبانى وتمنع وصول الحشرات إليها، والعزل المائي يتم عمله بمجموعة من المواد التى تقاوم تسربات المياه الناتجة عن الأمطار أو تسربات مياه الخزانات.
https://ahbabelmadina.com/thermal-water ... on-jeddah/