Как проще всего исправить это безобразие

[gargoyles]

Некогда первые владельцы сделали такой шикарный ремонт. Видимо, после многолетних разборок с жильцами нижней квартиры продали квартиру, в этот же момент нижние жильцы ускоренно продали свою. Её покупателем стал я.
После того, как сделал ремонт услышал въехавших новых жильцов и с тех пор шла бодяга по переделке полов соседям, договорились на мировую дать им отсрочку. По факту за это время они узаконили квартиру по липовым актам (МЖИ даже не ездила смотреть), в актах значится даже наличие звукоизоляции, и спешно перепродали квартиру.
Два года пытаюсь по-хорошему договориться с новыми жильцами но они вообще на контакт не идут, полный игнор, т.е тупо шлю письма без ответа.
Буду судиться!
По фоткам видно что стены и полы соеденены жёстко, почти везде плитка т.е полы квартиры работают как усиливающая звук конструкция. Тут ещё и перепланировка - санузел расширен на коридор.

На всякий случай, если вдруг вопрос мирного решения переделки полов будет решаться в т.ч при поддержке моего финансирования предложите варианты?
Ковры не годятся т.к хлопки дверей, спуск сортира слышны на всю квартиру т.е плитка излучает этот звук по всей квартире.

1)Сбить плитку, выровнять пол наливным полом, акуфлекс, подложка, ламинат?

[Александр Фадеев]

Здравствуйте, gargoyles.
Предложенное решение улучшит изоляцию ударного шума, но не гарантирует выполнение требований СП 51.13330.2011.
Для удовлетворения требованиям СП 51.13330.2011 для стандартного бетонного перекрытия необходимо выполнять "плавающую" стяжку по рулонной изоляции, например по материалу "Шуманет-100Гидро".
Также отмечу, что хлопки дверей, шум от слива воды и канализации не связаны с устройством конструкции пола. Это источники структурного шума, которые передаются по конструкциям стен и колонн.

[gargoyles]

Здравствуйте, gargoyles.

Также отмечу, что хлопки дверей, шум от слива воды и канализации не связаны с устройством конструкции пола. Это источники структурного шума, которые передаются по конструкциям стен и колонн.

Ну как... плитка на стене при ударе двери излучает звук, который благодаря жёсткому контакту керамического плинтуса с плиткой на полу увиличивает и передаёт этот звук по всей площади плитки на полу. Т.е если убрать плитку с пола и жёсткий плинтус от пола к стене то, по идее проблема может решиться т.к даже рекомендованные вами схемы звукоизоляции по стяжке тогда были бы бесполезны ведь хлопок двери излучается и по несущей стене, а оттуда к плите перекрытия, но это же никому не мешает жить!
Значит - проблема именно в плитке, плитке на стене, плитке на плинтусе, плитке на полу...

[gargoyles]

Здравствуйте, gargoyles.
Предложенное решение улучшит изоляцию ударного шума, но не гарантирует выполнение требований СП 51.13330.2011.
Для удовлетворения требованиям СП 51.13330.2011 для стандартного бетонного перекрытия необходимо выполнять "плавающую" стяжку по рулонной изоляции, например по материалу "Шуманет-100Гидро".
Также отмечу, что хлопки дверей, шум от слива воды и канализации не связаны с устройством конструкции пола. Это источники структурного шума, которые передаются по конструкциям стен и колонн.

стяжка с подогреваемым полом там уже есть.
Разве слой акуфлекс это не то самое упругое плавающее основание?
Остаётся напольное покрытие, не касающееся стен - вот и плавающий пол.

[Александр Фадеев]

"Плавающий" пол - это система масса на пружине, эффективность которой главным образом зависит от толщины и упругих свойств нижнего слоя, массивности верхнего слоя. Эффективность растёт при увеличении толщины нижнего слоя, снижении его жёсткости, а также увеличении массивности верхнего слоя. Именно поэтому для бетонного перекрытия, как правило, имеют место следующие факты:
1. Наличие подложки под ламинатом не обеспечивает нормативную изоляцию;
2. Рулонный материал под стяжкой 60 мм обеспечивает нормативную изоляцию;
3. Наличие звукоизоляционной плиты под стяжкой 60 мм обеспечивает повышенную изоляцию.
По крайней мере это можно сказать о решениях нашей компании: Звукоизоляция под финишное напольное покрытие с применением Акуфлекс, Гидро-звукоизоляционный пол с применением Шуманет-100Гидро, Звукоизоляционный пол с применением Шумостоп-С2, К2 (1 слой)

[gargoyles]

"Плавающий" пол - это система масса на пружине, эффективность которой главным образом зависит от толщины и упругих свойств нижнего слоя, массивности верхнего слоя. Эффективность растёт при увеличении толщины нижнего слоя, снижении его жёсткости, а также увеличении массивности верхнего слоя. Именно поэтому для бетонного перекрытия, как правило, имеют место следующие факты:
1. Наличие подложки под ламинатом не обеспечивает нормативную изоляцию;
2. Рулонный материал под стяжкой 60 мм обеспечивает нормативную изоляцию;
3. Наличие звукоизоляционной плиты под стяжкой 60 мм обеспечивает повышенную изоляцию.
По крайней мере это можно сказать о решениях нашей компании: Звукоизоляция под финишное напольное покрытие с применением Акуфлекс, Гидро-звукоизоляционный пол с применением Шуманет-100Гидро, Звукоизоляционный пол с применением Шумостоп-С2, К2 (1 слой)

прошу извинить за мою дотошность.
т.е акуфлекс под ламинатом не даёт видимых преимуществ перед вариантом пенополистирол 3мм под ламинатом?
И я не очень понимаю принцип шумастоп под стяжкой. В этом варианте стяжка тоже плавающая, не касающаяся стен, очевидно? Если так, то разве такая масса не превращает упругое основание в жёсткое сжатое нагрузкой основание т.е волокна спрессованы...

[Александр Фадеев]

т.е акуфлекс под ламинатом не даёт видимых преимуществ перед вариантом пенополистирол 3мм под ламинатом?

Как класс решений подложка под жёстким напольным покрытием будет показывать снижение в пределах 5-15 дБ, чего не достаточно для обеспечения нормативной изоляции ударного шума перекрытием. Другой вопрос, что один материал будет более эффективен, долговечен. Так свойством дешёвых материалов на вспененной основе является их разрушение с течением времени. Под долговременной нагрузкой пористая структура схлопывается.

И я не очень понимаю принцип шумастоп под стяжкой. В этом варианте стяжка тоже плавающая, не касающаяся стен, очевидно? Если так, то разве такая масса не превращает упругое основание в жёсткое сжатое нагрузкой основание т.е волокна спрессованы...

Жёсткость материала такова, что усадка плиты под стяжкой не превышает 20% от исходной толщины. При этом звукоизоляция изначально рассчитана на такую нагрузку и не превращается в квазижёсткий слой. Эффективность возрастает за счёт того, что по сравнению с тонкой подложкой энергия удара в большей мере преобразуется в энергию колебания массивной стяжки и тепловые потери в звукоизоляционной плите.

[gargoyles]

т.е акуфлекс под ламинатом не даёт видимых преимуществ перед вариантом пенополистирол 3мм под ламинатом?

Как класс решений подложка под жёстким напольным покрытием будет показывать снижение в пределах 5-15 дБ, чего не достаточно для обеспечения нормативной изоляции ударного шума перекрытием. Другой вопрос, что один материал будет более эффективен, долговечен. Так свойством дешёвых материалов на вспененной основе является их разрушение с течением времени. Под долговременной нагрузкой пористая структура схлопывается.

И я не очень понимаю принцип шумастоп под стяжкой. В этом варианте стяжка тоже плавающая, не касающаяся стен, очевидно? Если так, то разве такая масса не превращает упругое основание в жёсткое сжатое нагрузкой основание т.е волокна спрессованы...

Жёсткость материала такова, что усадка плиты под стяжкой не превышает 20% от исходной толщины. При этом звукоизоляция изначально рассчитана на такую нагрузку и не превращается в квазижёсткий слой. Эффективность возрастает за счёт того, что по сравнению с тонкой подложкой энергия удара в большей мере преобразуется в энергию колебания массивной стяжки и тепловые потери в звукоизоляционной плите.

под словом стяжка понимается такая, которая сохнет 30 дней, верно?

[Илья Мельник]

Верно. Подразумевается цементно-пещаная или бетонная стяжка.