Пол на лагах по силомеру

[Sieger]

Здравствуйте. Планирую делать звукоизоляцию спальни по схеме "комната в комнате" с креплением перегородок и облицовок между виброразвязанными полом и потолком. Пол планирую делать на лагах по силомеру, т.к. залить стяжку нет возможности. Схема пола из альбома с полосками силомера на всю длину лаг не подходит из-за неровности перекрытия. Залить выравнивающую стяжку, также, нет возможности, и подъём уровня пола в этом случае будет слишком большим. Соответственно, хочу положить лаги на квадраты из силомера, выровняв участки под опорами. Но возник вопрос: как рассчитать требуемую марку материала и схему расположения опор?
Читая форумы, нашел эту тему :http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2869
Можно ли использовать эту схему и марку материала? Но в этой схеме, кажется, не учтены краевые эффекты?

[Вохмянин Михаил]

Добрый день!
Какие неровности перекрытия?
Марка силомера определяется нагрузкой. Для этого надо понимать:
1) какой брус планируете использовать для обрешетки
2) шаг лаг
3) предполагаемая обшивка обрешетки

[Sieger]

Перекрытие - бетонная плита, марка и толщина не известны. Неровности, в среднем, не превышают 2 см, но есть участки высотой до 6 см.
Брус и шаг лаг можно выбирать. В старом поле лежали лаги 50х50 через 40 см. В качестве покрытия планирую использовать 2 слоя фанеры 18 мм , как в альбоме инженерных решений.
В комнате будет кровать и шкаф. По периметру планирую установить перегородку (с 2 сторон) и облицовку имеющихся межквартирных стен.

[Sieger]

Или под обрешеткой имеются в виду перегородки и облицовки? Там планирую использовать конструкции на каркасе 50 или 100 мм (ещё решаю) обшитые листами ГВЛ и ГКЛ с заполнением звукопоглощающим материалом (опять же из альбома).

[Андрей Нечаев]

Добрый день. В ветке по ссылке, которую Вы дали, в случае установки звукоизоляционных облицовок под лагами по периметру нужно применить более жесткий силомер. Я советую Вам применить схему укладки силомера полноплоскостную, как указано в альбоме. В случае неровного перекрытия выравнивать стяжкой полосы пола под лаги будет удобнее, чем выравнивать пол под прямоугольные опоры.

[Sieger]

Спасибо за ответы. Буду думать.
Возник ещё вопрос по потолку: почему применяется двухуровневая конструкция? Насколько я понял, это связано с тем, что сложно закрепить профиль на кронштейне близко от стены. Других причин нет?

[Андрей Нечаев]

Добрый день. Двухуровневая конструкция применяется для увеличения жесткости каркаса, это актуально при использовании виброподвесов, и у этой конструкции возможно выполнить условие не жесткого крепления потолка по периметру.

[Sieger]

Возник ещё вопрос по потолку.
Какова схема размещения подвесов Виброфлекс-К15? К ним крепится только главный профиль или второстепенный тоже?

[Наталья Ширгина]

Здравствуйте,

Виброизолирующие подвесы Виброфлекс крепятся с шагом 800 мм. Максимальное расстояние от края профиля до первого подвеса должно быть не более 150 мм. К подвесам крепится главный профиль, но можно местами закрепить и второй уровень профилей (несущие профили), если иначе не будет возможности подлезть шуруповертом и соблюсти расстояние до края профиля 150 мм. Главные профили двухуровневого каркаса монтируются с шагом 600 мм, шаг перпендикулярно идущих второстепенных профилей - 400 мм.

[Sieger]

Спасибо. А первый основной профиль от стены на каком расстоянии? Тоже не более 150 мм?

[Андрей Нечаев]

Добрый день. Да.

[Sieger]

После перерыва продолжил заниматься ремонтом, соответственно возникли ещё вопросы.
Комната, которую планируется изолировать имеет две стены с соседями: одна - гипсолит, другая кирпичная несущая, скорее всего, в 2 кирпича. Если с гипсолитовой стеной всё относительно ясно: после заделки щелей по периметру уровень шума немного снизился, то с несущей совсем непонятно: звук через нее идет даже сильнее, чем через гипсолитовую. Рядом со стеной можно достаточно отчетливо слышать разговоры (рядом с гипсолитовой слышен "бубнеж"). "Говорит" вся стена, локальных усилений звука (если прикладывать ухо к разным участкам) нет. Кладка, разумеется, пустошовка (не заполнены раствором вертикальные швы). Стена оштукатурена цементно-известковой штукатуркой.
Чем может быть вызвана такая плохая звукоизоляция через массивную стену? Пустошовкой? Или могут быть ещё причины?
Имеет ли смысл перед установкой облицовок снять штукатурку, на сколько получится заполнить швы раствором и заново оштукатурить стену?
И ещё, имеет ли смысл штукатурить гипсолитовую стену с точки зрения улучшения звукоизоляции перед установкой облицовок?

[Илья Мельник]

Сложно сказать почему массивная несущая стена "говорит" отчетливее, чем гипсолитовая. Слышно именно разговоры соседей за стеной? Или выше/ниже по стояку?
С одной стороны, стоит проверить стену на наличие возможных трещин, каких-либо сквозных отверстий под штукатуркой, так что стоит демонтировать штукатурку.
С другой стороны, это лишние затраты времени и ресурсов, а, если вся стена переизлучает звук равномерно, не похоже, чтоб были какие-то локальные проблемы. С такой точки зрения лучше сразу монтировать звукоизоляционную облицовку, которая нивелирует и эту "разговорчивость" стены.
Так что, на мой взгляд, делайте сразу облицовки, которые вы планировали.

[Sieger]

Спасибо. Так и буду делать.
Но при расчётах расположения лаг возник вопрос:
как располагать и стыковать листы фанеры? Шов должен проходить по лаге? Или можно расположить его в воздухе, а потом стянуть саморезами, при укладке второго слоя?

[Андрей Нечаев]

Добрый вечер. Не обязательно лаги располагать по швам стыковки фанеры. Можно притянуть саморезами нижний и верхний слой фанеры.