Комната в комнате, домашняя студия звукозаписи, полы

[paperad]

Приветствую! Сделал в зале каморку для записи вокала, гитары, баса, по типу комната в комнате, 2й этаж, 9 этажный кирпичный дом. Размер каморки 2 на 2 метра. Стены вышли по 15 см толщиной, пирог из 2 слоев гкл с двух сторон посередине начинка- минеральная базальтовоя плита на 100мм . Замерял шумомером, стены каморки держат 30 дб на высоких и средних частотах.(Соседи с боку и на верху ничего не слышат.)Если разговаривать в каморке- в зале ничего не слышно. Через месяц возникли жалобы от соседей снизу, что им слышно, как я понимаю слышно низкие частоты. Точнее про конструкцию полов каморки. Старые полы в зале не стал менять , остались прежние- просто постелил ламинат. И на ламинат поставил комнату. Основание каморки (пол) - брус 100мм, между брусом положил минеральную вату 100 мм, зашил этот слой фанерой 12 мм, далее для виброизоляции сделал еще один пол из фанеры на теннисных мечах уже внутри каморки- после этого уменьшилась вибрации в пол самого зала от низких частот и поверх этого лежит ковролин. Вопрос в следующем: каким образом можно переделать пол внутри каморки, чтобы низкие частоты не проходили в пол всего зала. и далее соседям в потолок. Еще напрашивается вопрос, сколько децибел держит стандартная меж этажная плита перекрытия (250-300мм) на разных частотах. Для себя сделал несколько выводов ,
1) изначально под пол каморки (под лаги ) нужно было положить на силомер (точечным способом) чтобы предотвратить акустический мост от лаг каморки с полами самого зала.
2) Возможно воздушная прослойка между 2мя листами фанерами (между листами теннисные мячи) усиливает звук, (как акустические гитара) собирает со всех стен и вся энергия уходит в пол.
3) Будет ли толк, если воздушную прослойку между фанерой заполнить минеральной ватой 100 мм, убрав теннисные мячи, не поднимая всей конструкции каморки от пола зала (чтобы поднять конструкцию коморки нужны домкраты с очень низким подхватом)
4) Правильно ли предполагаю что максимального эффекта можно добиться именно подняв всю конструкцию на силомер, скажем толщиной 30мм, чтобы избежать акустического моста с полом зала?

[Наталья Ширгина]

Добрый день,

главный минус конструкции, которая на левой схеме в том, что она жестко связана с конструкцией пола квартиры. Несмотря на то, что теннисными мячиками Вы как-то отвязали пол кабины, связь между стенками кабины и полом осталась, по ней звук передается.

1) изначально под пол каморки (под лаги ) нужно было положить на силомер (точечным способом) чтобы предотвратить акустический мост от лаг каморки с полами самого зала.

Да, это необходимо сделать. Марку материала поможем рассчитать исходя из нагрузки, размера лаг и их количества. Необходимо будет использовать Sylomer толщиной 25 мм.

3) Будет ли толк, если воздушную прослойку между фанерой заполнить минеральной ватой 100 мм, убрав теннисные мячи, не поднимая всей конструкции каморки от пола зала (чтобы поднять конструкцию коморки нужны домкраты с очень низким подхватом)

Центральный слой фанеры лучше убрать, переместив его наверх, воздушную прослойку заполнить минеральной ватой 100 мм (чем толще будет прослойка минеральной ваты, тем ниже должна быть резонансная частота всей этой конструкции). Кроме того, необходимо добавить еще бруски, поскольку на вате, как показано на рисунке справа, конструкция будет шаткой.
Итого: пирог (снизу вверх): Sylomer (25 мм), бруски, между брусками базальтовая плита (200 мм), 2 слоя фанеры.

Данная конструкция должна сильно улучшить ситуацию, но возможно, что полностью проблему с басами не решит, поскольку изоляция низких частот во многом определяется массой конструкции, которая в данном случае не высокая.

[paperad]

Благодарю за ответ, масса всей конструкции включая полы стены и потолок каморки около 1,5 тонны(исходя из веса гкл и веса бруса).(каркас стен и потолка тоже из бруса 100 на 50) сама каморка куб -4 стены , 2,2 на 2 м высота 2,4 м .Какая именно марка силомера нужна для данного веса(если исходить из того что силомер толщиной 25) ?
1) Улучшиться ли звукоизоляцию пола, если не использовать силомер а просто внутри сделать второй слой из минеральной плиты 100мм ?
И такой вариант: 2) если оставить теннисные мячи и поверх фанеры положить второй слой минеральной базальтовой плиты будет ли вообще толк от этого?
3) И еще такой момент внутри стены сильно вибрируют от низких частот, если сами стены и потолок потом обклеить изнутри виброизолирующим материалам (типа вспененного каучука, или мат-в что используют в виброизоляции машин ) повлияет ли это на звукоизоляцию пола?

[Наталья Ширгина]

С каким шагом установлены лаги? Для расчета необходимо знать их количество.

1) Улучшиться ли звукоизоляцию пола, если не использовать силомер а просто внутри сделать второй слой из минеральной плиты 100мм ?

Незначительно, звук будет продолжать передаваться по жестким связям.

2) если оставить теннисные мячи и поверх фанеры положить второй слой минеральной базальтовой плиты будет ли вообще толк от этого?

Если при этом не устанавливать Sylomer, ситуация принципиально не изменится. Если устанавливать Sylomer, то может получиться система с двумя резонансами (из-за шаров и Sylomer'a, работающих как пружины), один из резонансов вполне может попасть в зону проблемных частот, и могут возникнуть дополнительные проблемы. Лучше так не делать.

3) И еще такой момент внутри стены сильно вибрируют от низких частот, если сами стены и потолок потом обклеить изнутри виброизолирующим материалам (типа вспененного каучука, или мат-в что используют в виброизоляции машин ) повлияет ли это на звукоизоляцию пола?

Не повлияет

[paperad]

5 лаг вдоль и 2 поперек. Еще вопрос можно ли проложить силомер только по периметру 4х лаг?

[paperad]

На каждую лагу по периметру нагрузка от стен и потолка около 350-400 кг

[Наталья Ширгина]

Подкладывать Sylomer лучше под все имеющиеся лаги, так конструкция будет устойчивее. Для этой задачи подойдет Sylomer SR28

[paperad]

Подкладывать точечным способом или ленточным будет эффективней?, если точечным то примерно какой блины должны быть куски ?

[Наталья Ширгина]

Подкладывать материал, исходя из этого расчета, надо ленточным способом.

[paperad]

Прикинул , ленточным способ подложить не получиться, т.к. домкратом придется поднимать конструкцию и по частям прокладывать, (В начале построения ленточным способом был бы наилучший вариант, но сейчас это будет катастрофически сложно сделать) Если делать точечным способом в таком случае-1) какую марку силомера нужно использовать,2) какое минимальное расстояние должно быть между частями кусками силомера 3) Какова размера (длинной должны быть куски) если ширина балки 50 мм, (на вскидку , если ширина каждого куска силомера будет 5 на 20 см то на 2 метра длины бруса- сколько примерно нужно кусков ?)

[Андрей Нечаев]

Здравствуйте. Если применять куски 50х200 мм под лаги, то на лагу 2 м потребуется 5 опор Sylomer SR55.

[paperad]

Здравствуйте. Если применять куски 50х200 мм под лаги, то на лагу 2 м потребуется 5 опор Sylomer SR55.

Спасибо