Вопрос по частичной шумоизоляции квартиры

[milovidoff]

Есть несколько вопросов по шумоизоляции в квартире. Дом серии И-155мм. Мы пока не знаем, насколько хорошо там с шумоизоляцией, потому что только приобрели эту квартиру, и собираемся делать ремонт. Полы нужно выравнивать (разница по высоте 3-4 см в разных местах квартиры), стены тоже будут выравнивать.
Вопросы:
1. Стоит ли делать шумоизоляцию пола?
Мастер, который будет делать ремонт, отговаривает, так как, по его словам, у него был отрицательный опыт:
- тонкий слой стяжки может потрескаться;
- будет гул стяжки при ударах по полу;
- эффект от шумоизоляции не будет соответствовать потраченным средствам и силам.
Вполне возможно, что он делал шумоизоляцию не по технологии, отсюда и проблемы.
На полу будет лежать паркетная доска, пробковый ламинат, в коридорах - виниловый пол. Пока у нас один ребёнок, но если будет несколько детей, они будут бегать, играть, шуметь, ронять разные вещи. Пишут, что в домах И-155 толщина перекрытий 220 мм, и говорят, что в этом доме хорошо с шумоизоляцией, но это муниципальная серия, и я не уверен, не сэкономили ли на этом. Наверное, стоит сходить к соседям, поинтересоваться, насколько хорошо слышен шум сверху.
2. Жена хочет делать спальню в комнате, к которой примыкает ванная. См. план (самая нижняя на картинке комната). Мне кажется, что шум воды, проходящей через смеситель, будет хорошо слышен в этой комнате. Кроме того, мастер, который осматривал квартиру на предмет ремонта, обнаружил кривизну стены около 3-4 см по вертикали, и предлагает выровнять её гипсокартоном. Есть ли смысл построить каркасную перегородку, и таким образом заодно и шумоизолировать эту стену между ванной и комнатой? Или сделать шумоизоляцию со стороны ванной (так как там всё равно будут всё ломать)?
3. Жена хочет дверь с плавающим порожком, но порожек будет полностью закрывать отверстие, и для вентиляции нужна будет переточная решётка. Понятно, что требования к вентиляции и шумоизоляции взаимоисключающие. Стоит ли ставить такую дверь? Бывают ли шумоизолирующие переточные решётки на дверь?
Кстати, перегородки между комнатами там сделаны из железобетона (я очень удивился, ожидав увидеть гипсолит, и вместо этого обнаружил кусок арматуры в одной из этих стенок).

[Антон Перетокин]

Добрый день!
1. Определенно стоит, поскольку у вас в квартире будут присутствовать шумы ударного типа (преде всего, топот детей). Чтобы исключить все недочеты, перечисленные вашим строителем, необходимо придерживаться технологии устройства плавающего пола: поверхность пола необходимо выровнять перед устройством звукоизоляционной конструкции, в качестве упругого слоя рекомендуется применить плиты ШУМОСТОП толщиной 20 мм, которые заводятся на стены, стяжка по плитам ШУМОСТОП выполняется из цементно-песчаного раствора толщиной не менее 60 мм, стяжка армируется металлической сеткой с размером ячейки 50х50 мм и диаметром прутка 4 мм. Подробнее об устройстве плавающего звукоизоляционного пола можно посмотреть здесь: http://www.acoustic.ru/data/pdf/install_shumostop.pdf
2. Думаю, что есть смысл, тем более вы планируете выравнивать стену при помощи каркаса и гипсокартона. Каркасная облицовка стены должна собираться на независимом каркасе из профилей ПС50/50 и ПН50/40 (каркас крепится только к полу и потолку, с зазором от стены). Внутреннее пространство каркаса заполняется звукопоглощающими плитами ШУМАНЕТ-ЭКО толщиной 50 мм, далее каркас обшивается двойным слоем гипсоволокнистых листов толщиной по 9,5 мм и финишным слоем гипсокартона толщиной 12,5 мм. В местах примыкания торцевых частей конструкции звукоизоляционной облицовки к полу, потолку и боковым стенам применяется прокладка из материала ВИБРОСТЕК-М в 2 слоя и герметик ВИБРОСИЛ.
3. Если требуется высокая звукоизоляция дверного проема, то вариант с вентиляционным отверстием не годится, ровно так же, как и дверь без порога. Дверь должна притворяться плотно и герметично, без отверстий и зазоров, иначе через них пойдет звук.

[milovidoff]

Антон, спасибо за информацию.

Т.е. если имеющаяся стяжка пола имеет неровности до 2 см перепада в комнате (до 4-5 см перепада высоты в квартире в целом), то пол перед укладкой плит Шумостоп нужно выравнивать? Получается, что в квартире нужно делать последовательно две стяжки. Учитывая, что время полного высыхания стяжки 20-30 дней, то сроки ремонта сдвигаются на месяц. Или плиты Шумостоп можно укладывать после частичного высыхания предыдущей стяжки?

По поводу двери в спальню. На мой взгляд, для сна более важен приток воздуха (с выходом через щель под дверью, или переточную решётку), чем полная шумоизоляция, поэтому этот вариант, похоже, не для спальни.

[Антон Перетокин]

Т.е. если имеющаяся стяжка пола имеет неровности до 2 см перепада в комнате (до 4-5 см перепада высоты в квартире в целом), то пол перед укладкой плит Шумостоп нужно выравнивать? Получается, что в квартире нужно делать последовательно две стяжки. Учитывая, что время полного высыхания стяжки 20-30 дней, то сроки ремонта сдвигаются на месяц. Или плиты Шумостоп можно укладывать после частичного высыхания предыдущей стяжки?

Выравнивающую стяжку допускается выполнить из керамзита мелкой фракции, пролитого жидким цементным раствором. Время застывания такой стяжки меньше. Возможен также вариант применения под стяжкой плавающего пола звукоизоляционного слоя ШУМОПЛАСТ, который нивелирует неровности пола: http://www.acoustic.ru/productions/wall ... humoplast/

По поводу двери в спальню. На мой взгляд, для сна более важен приток воздуха (с выходом через щель под дверью, или переточную решётку), чем полная шумоизоляция, поэтому этот вариант, похоже, не для спальни.

При установке звукоизоляционной двери необходимо предусматривать систему принудительной приточно-вытяжной вентиляции. В противном случае, не будет обеспечен достаточный воздухообмен.

[milovidoff]

Если в комнате будет только приточная вентиляция, можно ли для перетока воздуха из комнаты в коридор сделать конструкцию из шумоглушащего воздуховода над дверью или под потолком? К примеру, воздуховод Sonodec (?) 125-160 мм с двумя поворотами на 90 градусов, зашитый в короб, и решётки вентиляции на выходных отверстиях. Длина воздуховода будет ограничена шириной коридора (примерно 1-1.2 м), для большей шумоизоляции можно сделать больше поворотов воздуховода. Будет ли эта конструкция пропускать воздух и шумоизолировать хотя бы не хуже, чем закрытая дверь без порожка, с щелью под дверью, или это не имеет смысла?

[Антон Перетокин]

Эффективность шумоглушения будет зависеть от длины участка СОНОДЕК и от его сечения. Повороты также приветствуются, но учтите, что одновременно с ростом эффетивности шумоглушения будет расти и сопротивление проходящего через воздуховод потока воздуха.

Будет ли эта конструкция пропускать воздух и шумоизолировать хотя бы не хуже, чем закрытая дверь без порожка, с щелью под дверью

Сказать точно сложно, но приблизительно так и будет.

[milovidoff]

Подскажите ещё по поводу шумоизоляции комнаты 2 (12.5 кв.м) от шумов из комнаты 1 (17.6 кв.м). Если делать каркасную шумоизолирующую перегородку, то будет ли шумоизоляция эффективнее, если сделать ее со стороны комнаты 1? И можно ли за перегородкой разместить коммуникации кондиционера (чтобы не штробить эту и без того тонкую бетонную перегородку)?

[Антон Перетокин]

Подскажите ещё по поводу шумоизоляции комнаты 2 (12.5 кв.м) от шумов из комнаты 1 (17.6 кв.м). Если делать каркасную шумоизолирующую перегородку, то будет ли шумоизоляция эффективнее, если сделать ее со стороны комнаты 1?

Звукоизоляционная каркасная облицовка будет одинаково работать и со стороны комнаты 1, и со стороны комнаты 2. Поэтому не принципиально в какой комнате ее устанавливать.

И можно ли за перегородкой разместить коммуникации кондиционера (чтобы не штробить эту и без того тонкую бетонную перегородку)?

Можно при условии, что трубки кондиционера не свяжут каркас облицовки с защищаемой поверхностью стены. Их необходимо прокладывать в толще каркаса, а не между каркасом и стеной.

[milovidoff]

Есть ещё два вопроса.
Если трубы кондиционера нужно прокладывать в толще каркаса, то как в этом месте укладывать шумоизолирующий материал?
Как правильно построить шумоизолирующую перегородку, если в углу стены рядом с окном примерно в 8 и 20 см от стены находятся две вертикальные трубы отопления?

[Антон Перетокин]

Здравствуйте!

Если трубы кондиционера нужно прокладывать в толще каркаса, то как в этом месте укладывать шумоизолирующий материал?

Плиты ШУМАНЕТ укладываются в каркас конструкции. Там где прокладываются трубки кондиционера - плиты поджимаются или плотно облегают трубку (в зависимости от диаметра).

Как правильно построить шумоизолирующую перегородку, если в углу стены рядом с окном примерно в 8 и 20 см от стены находятся две вертикальные трубы отопления?

Конструкция облицовки на профиле 50х50 мм имеет толщину около 80-90 мм. Исходя из этого, постарайтесь уложиться в те размеры и толщины, которыми вы располагаете. Если не получится - трубу придется заключать в отдельный звукоизоляционный короб, более толстый, чем звукоизоляционная облицовка.

[milovidoff]

Есть ещё несколько вопросов.

1. Пол. Решили не делать Шумостоп под стяжкой, и вместо этого положить подложку Акуфлекс. Можно ли (и как правильно) укладывать подложку под следующие виды покрытия:
- паркетная доска;
- инженерная доска;
- пробковый ламинат с замковым соединением;
- виниловый пол на замках Nox Eco Click.
Виниловый пол будет в коридоре и на кухне.
Видел этот виниловый пол в магазине, он похож на линолеум, только более толстый и твёрдый, не так легко гнётся.

2. Стена с каркасной облицовкой.
Существенно ли ухудшится звукоизоляция, если сделать в облицовке встроенные электрические розетки вместо накладных? (по 3-5 розеток в 2 местах на стене)
Насколько влияет выбор гипсокартона - Gyproc AKU-line или обычный ГКЛ Knauf 12.5 мм? (при этом под AKU-line также нужно 2 слоя ГВЛ?)
Насколько ухудшится звукоизоляция, если использовать один лист ГВЛ и один лист ГКЛ?

[Антон Перетокин]

Добрый день!
1. Все правильно. Только виниловый пол, как я понимаю, сам по себе (без подложки) обеспечивает некоторую изоляцию ударного шума, так как он относительно мягкий. С ним поосторожнее - если система соединения элементов пола замковая, как-бы не поломались замки при эксплуатации за счет дополнительного мягкого слоя (подложки АКУФЛЕКС) под ним.
2. В качестве обшивки доускается использовать 1 слой ГВЛ толщиной 12,5 мм и 1 финишный слой ГКЛ толщиной 12,5 мм. Преимущество гипсокартона АКУЛАЙН в том, что он более плотный, соответственно, более тяжелый, что хорошо для звукоизоляции. Разница в плотности с обычным гипсокартоном 10-15%, по эффекту 1 дБ. А вот наличие такого большо количества втроенных розеток и выключателей может уже существенно снизить звукоизоляцию. Постарайтесь отказаться от такого решения или хотя бы снизить количетсво втраиваемых приборов.

[milovidoff]

Есть ли смысл под виниловый пол положить фанеру, затем акуфлекс? (Чтобы исключить продавливание)

Характеристики винилового ламината:
http://finefloor.ru/tech/tech.php
Для замкового толщиной 4.5 мм на сайте указано снижение ударного шума на 19 дБ, снижение воздушного шума на 5 дБ.

[Антон Перетокин]

Фанеру есть смысл применять в 2 слоя с перехлестом и перевязкой первого и второго слоев саморезами, чтобы листы "не гуляли" друг относительно друга.
Думаю, по технологии под данный тип ламината также, как и под классический ламинат, предусматривается подложка. Допустимо ли применять мягкую подложку АКУФЛЕКС толщиной 4 мм без последствия для замковых соединений - точно сможет ответить только производитель. Под классический ламинат АКУФЛЕКС применять можно.

[milovidoff]

На странице производителя http://finefloor.ru/reviews/faq/?SECTION_ID=136 написано, что "подложку использовать не нужно, и более того, мягкую подложку использовать нельзя".

АКУФЛЕКС - мягкая подложка?
Какой будет результат при использовании фанеры в 2 слоя (какой толщины) с подложкой АКУФЛЕКС?