Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение cliver01 » Вт янв 14, 2014 11:24 am

Здравствуйте. Я проектирую кинотеатр. Над кинозалами на крыше расположена венткамера 10х15х4,6(h) м. Толщина железобетонного перекрытия между залами и венткамерой - 300 мм (перекрытие с пустотами), стены и покрытие тоже железобетонные. Планирую сделать на полу "плавающую плиту": 2 слоя плит Шумостоп-С2 40 мм, полиэтиленовая плёнка, на ней плита из армированного сеткой бетона 80 мм, сверху - керамогранитная плитка. Вентиляторы весят 1,5-2,5 тонны. Вопрос такой: Шумостоп-С2 имеет плотность 70 кг/м3, на нём бетонная плита и тяжёлое вибрирующее оборудование - не будет ли он сминаться и уплотняться под нагрузкой с течением времени? Может, использовать Шумостоп-К2 (плотностью 90-100 кг/м3), или ROCKWOOL ФЛОР БАТТС (плотностью 125 кг/м3)? Т.е. взять материал поплотнее но потолще?
cliver01
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 10:11 am
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение Александр Фадеев » Вт янв 14, 2014 12:35 pm

Здравствуйте, cliver01.
В подобных случаях, как правило, поступают следующим образом. Под установками устраиваются виброизоляционные фундаменты, а в пространстве между фундаментами устраивается стяжка по плитам «Шумостоп». В этом случае нагрузка будет осуществяться на виброизоляционный материал, а не на звукоизоляционные плиты. Аналогичная схема приведена на рисунке:
ЗИ тех 1.jpg
ЗИ тех 1.jpg (1.26 МБ) Просмотров: 5692

Марка виброизолирующего материала «Sylomer» определяется массой оборудования и плиты. Также при определении марки виброизолятора рекомендуется обращать внимание собственную частоту работы оборудования для того чтобы избежать резонанса.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение cliver01 » Вт янв 14, 2014 2:08 pm

Александр, благодарю за пояснения.
Скажите, в моём случае (венткамера над залами кинотеатра) подойдёт конструкция "плавающего" пола, которую Вы прислали (20 мм Шумостоп-К2 и 80 мм защитной стяжки)? Или надо брать всё-таки 40 мм Шумостоп-К2?
И ещё вопрос: пол самого кинозала от первого ряда до стены с экраном - тоже "плавающая плита", на нём стоит заэкранная этажерка и громкоговорители НЧ - в этот "плавающий" пол заложить 20 или 40 мм Шумостоп-К2/Шумостоп-С2?
cliver01
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 10:11 am
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение Александр Фадеев » Вт янв 14, 2014 3:02 pm

В первую очередь схему я привел, чтобы показать устройство фундамента и его примыкание к «плавающему» полу. «Плавающий» пол в Вашем случае имеет смысл делать с применением двух слоев плит «Шумостоп» согласно схеме 4.5.6:
http://acoustic.ru/data/fgallery/air-201345.jpg
пол самого кинозала от первого ряда до стены с экраном - тоже "плавающая плита", на нём стоит заэкранная этажерка и громкоговорители НЧ - в этот "плавающий" пол заложить 20 или 40 мм Шумостоп-К2/Шумостоп-С2?

Выбор количества слоев звукоизоляционных плит зависит от требований к изоляции перекрытия. Что касается выбора материала под стяжку (С2 или К2), то необходимо понять каковы масса этажерки и площадь ее опоры на стяжку.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение cliver01 » Вт янв 14, 2014 3:30 pm

Этажерка весит около 1500 кг, стоит на 16 опорах, каждая опора - стальная пластина 150х150 мм. Какую толщину Шумостопа и стяжки принять в этом случае?
cliver01
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 10:11 am
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение Александр Фадеев » Вт янв 14, 2014 3:49 pm

В данном случае материал «Шумостоп» под ножкой будет перегружен. Возможные решения:
1. Устройство виброизоляционного фундамента;
2. Распределение нагрузки путем увеличения площади ножки до размеров не менее чем 500х500 мм (в этом случае под стяжкой можно использовать плиты «Шумостоп»).
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение cliver01 » Вт янв 14, 2014 4:18 pm

Виброизоляционный фундамент - это как для оборудования в техпомещении: под каждую ножку 25 мм Sylomer SR, на него бетонный блок 300х300х150(h) (примерно), а сверху пластина 150х150 мм на анкерах со стойкой. А "плавающий пол" - вокруг?
Или сделать единый фундамент под всю этажерку 1,3х8,6 м слегка вогнутой формы сообразно изгибу экрана?
cliver01
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 10:11 am
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение Александр Фадеев » Вт янв 14, 2014 4:24 pm

На мой взгляд, для устойчивости конструкции лучше сделать один фундамент под всю этажерку.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение cliver01 » Ср янв 15, 2014 8:52 am

Александр, если на этом едином фундаменте под эаэкранной этажеркой будут стоять три здоровенных сабвуфера - 25 мм Sylomer SR под этим фундаментом смогут нейтрализовать низкочастотные колебания от них? Я знаю, что плавающая плита на 40 мм Шумостопа с этим справилась бы...
cliver01
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 10:11 am
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение Александр Фадеев » Ср янв 15, 2014 9:06 am

Виброизоляция фундамента не уступает конструкции "плавающего" пола с применением двух слоев плит "Шумостоп".
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение cliver01 » Ср янв 15, 2014 9:44 am

Ещё вопрос по общей звукоизоляции кинозалов.
Сам ступенчатый амфитеатр под креслами у меня железобетонный (толщина 60-80 мм) по наклонным стальным двутаврам. Сверху он обшивается листами ГВЛ 12,5 мм, потом линолеум и на нём стоят кресла. Этот бетонный амфитеатр стоит на бетонной же плите перекрытия (кинокомплекс находится на 3-м этаже здания), по торцам и сверху он примыкает к бетонным несущим стенам, а под ним остаётся замкнутое пустое пространство. От амфитеатра до стены с экраном - "плавающий пол". Стены от этого пола и амфитеатра до потолка звукоизолируются 100 мм ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС по профилям КНАУФ с относом от стен на 50 мм и обшиваются 2 листами ГКЛ, а выше 1,5 м от пола и амфитеатра - 40 мм панелями Экофон до потолка. Потолок подвесной - тоже Экофон, на 600 мм ниже плиты перекрытия кинозалов. Правильно ли всё это запроектировано?
Сам я проектированием кинотеатров раньше не занимался, стороннюю фирму руководство подключать не хочет, поэтому и консультируюсь у разных специалистов.
cliver01
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 10:11 am
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение Александр Фадеев » Ср янв 15, 2014 3:26 pm

Если стоит задача звукоизоляции, то необходимо звукоизолировать все поверхности. В подобных случаях обычно монтируется подвесной потолок и облицовка стен с применением виброизолирующих креплений «Виброфлекс», «плавающий» пол по плитам «Шумостоп». Подиум в этом случае устанавливается на виброизолирующий материал, например «Sylomer», чтобы исключить звукопередачу через его (подиума) конструкцию.
После устройства комплексной звукоизоляции внутри размещаются акустические конструкции с применением звукопоглощающих материалов. Кроме плит «Ecophon» в фонд звукопоглощения я бы рекомендовал внести материалы с высоким поглощением на низких частотах, например плиты «Gyptone».
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение cliver01 » Ср янв 15, 2014 4:18 pm

Понятно, спасибо.
cliver01
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 10:11 am
Город: Москва

Шумоизоляция плавающим полом в квартире.

Сообщение Nagatinos » Чт янв 23, 2014 2:29 pm

Вопрос по теме :
- Шумостоп-С2 имеет плотность 70 кг/м3
- Шумостоп-К2 (плотностью 90-100 кг/м3)
- ROCKWOOL ФЛОР БАТТС (плотностью 125 кг/м3)

По инструкции монтажа необходимо прокладывать край помещения шириной 300 мм плитами Шумостоп К2.

Единственный вопрос, который лично меня довольно сильно волнует – это то, что звукоизоляция на полу слишком мягкая. Мне не совсем понятен смысл укладывать по периметру комнаты один вид звукоизоляции, в середине другой… Там даже не приведены расчеты по тому, как периметр звукоизоляции будет выдерживать вес бетонной плиты сверху. Середина будет просто висеть на плитах периметра? Для какого периметра делался такой расчет и какова максимальная нагрузка на такой плавающий пол?
Nagatinos
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 6:06 pm
Город: Москва

Re: Не продавит ли тяжёлое оборудование "плавающий пол"?

Сообщение Александр Фадеев » Пн янв 27, 2014 9:21 am

Здравствуйте, Nagatinos.
При устройстве «плавающего» пола по плитам «Шумостоп» по периметру укладывается более жесткая плита «Шумостоп-К2». Это необходимо для исключения возможных сколов и разрушения краев стяжки, на которые, как правило, приходится максимальная нагрузка. При этом тело стяжки висеть на плитах «К2» не будет (при устройстве стяжка повторит верхнюю поверхность звукоизоляционных плит с учетом усадки). Рабочая нагрузка на плиты составляет 200-700 кг/кв.м.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20