Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Сообщение dmitryk » Вс авг 25, 2013 1:53 am

Добрый день,

Новостройка, стена между квартирами - гипсовая 80 мм с каждой стороны и между ними пространство 60 мм. Есть возможность на этапе строительства заполнить эту пустоту чем-нибудь. Посоветуйте пожалуйста стоит ли это делать, если да то какой материал использовать - минвату, пенопласт или какие-нибудь специализированные материалы?

На рынке нашего мухосранска есть Isover звукоизоляция в плитах (минвата) и Rockwool Rockton (каменная вата) тоже в плитах, все шириной 50 мм. Какую лучше выбрать, и есть ли отличия между минватой и каменной ватой в плане вредности? Вообще есть ли смысл таким заниматься, не сильно это вредно использовать минвату? Так же вопрос насчет ширины плит - расстояние между гипсовыми стенами 60 мм, плиты - 50 мм. Нужно ли добирать эти 10 мм. чем-нибудь, или так и оставить с зазорами? Если добирать, то как лучше - минватой в матах, или же какой-нибудь подложкой пенополистироловой? Тогда будет что-то вроде пароизоляции, может это сможет оградить от феноловых смол выделяемых в процессе эксплуатации минваты?

Насчет пенопласта или пенополистирола - не подойдут ли они вместо минваты? Если нет, то почему этот материал лучше не использовать?

Цель - максимальная звукоизоляция и экологичность

Прошу поправить в моих заблуждениях.

Спасибо!
dmitryk
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 1:48 am

Re: Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Сообщение Виталий Роденков » Пн авг 26, 2013 8:10 am

Добрый день,

Заполнять внутренние полости многослойных конструкций следует волокнистыми материалами, стекловолокнистыми плитами или плитами из базальтового волокна. Полистирол категорически не использовать, материал имеет высокую жесткость, заполнив им внутреннее пространство вашей перегородки Вы увеличите резонансную частоту конструкции, и как следствие снизите её эффективность. Кроме того, у волокнистых материалов более высокие внутренние потери. Специальные акустические материалы, такие как, плиты Шуманет обладают стабильными поглощающими свойствами в отличие от волокнистых плит, которые позиционируются теплоизоляционными.

НО! Заполнение полости между гипсовыми блоками к существенному приросту звукоизоляции не приведет, все дело в свойстве самих гипсовых плит толщиной 80мм, у них такие условия излучения звука, что в результате звукоизоляция все равно не очень высокая. Другими словами, плиты очень звонкие и хорошо переизлучают звук в среднечастотном диапазоне, это данность.

Если хотите принципиально увеличить звукоизоляцию, то ставьте со стороны своей квартиры половину перегородки из полнотелого кирпича, на выходе следующий пирог (идем от соседа к вам):
пазогребневый блок,80мм - звукопоглощающая плита Шуманет-ЭКО, 50мм - полнотелый кирпич, 120мм, итого общая толщина перегородки 250мм.
Кирпич и блоки не должны иметь связи из арматуры между собой.

Из наших материалов наиболее экологичным является Шуманет-ЭКО, он имеет абсолютно безопасное акриловое связующее.
Экологичность других материалов оценивайте по сертификатам.

Так же вопрос насчет ширины плит - расстояние между гипсовыми стенами 60 мм, плиты - 50 мм. Нужно ли добирать эти 10 мм.

Зазор набирать ничем не нужно. Если плита специальная акустическая, то она имеет среднюю плотность (около 40кг/м3), в таком случае контакт между элементами перегородки через вату никак не повлияет на эффективность, но если положить более плотную плиту, то зазор имеет немалое значение, лучше его сохранить, чтобы не было т.н. акустического мостика.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Сообщение dmitryk » Ср авг 28, 2013 11:14 am

Виталий Роденков писал(а): Полистирол категорически не использовать, материал имеет высокую жесткость, заполнив им внутреннее пространство вашей перегородки Вы увеличите резонансную частоту конструкции, и как следствие снизите её эффективность.


Спасибо большое за развернутый ответ!

Знакомые строители отговаривают от каменной ваты (rockwoll rockton) в межквартирной перегородке, аргументируя тем что в случае затопления этой стены вата может напитать влаги и стена будет постоянно сырая, возможен грибок и т.д.

А если использовать пенополистирол (мягкий) вместо каменой ваты - есть ли в этом смысл, не будет ли хуже?

Спасибо!
dmitryk
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 1:48 am

Re: Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Сообщение Виталий Роденков » Ср авг 28, 2013 3:52 pm

Данная вата не боится намокания, материал гигроскопичный, т.е. не держит в себе воду, в отличии от поролона, в вентилируемом фасаде у неё работат такая, намокать от конденсата, а затем сохнуть))).

Если зальет внутреннюю полость такой перегородки, то и без ваты никакой гарантии, что грибок не появится.

Полистирол по прежнему не советую применять.....объяснял выше почему.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Сообщение dmitryk » Ср сен 04, 2013 6:47 pm

Понятно, спасибо большое за разъяснение!

Последний вопрос: как вы считаете, есть ли смысл заполнять эту перегородку каменной ватой - будет ли разница, или она будет столь несущественной, что и возиться не стоит?

Еще раз спасибо.
dmitryk
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 1:48 am

Re: Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Сообщение Виталий Роденков » Чт сен 05, 2013 8:44 am

Если вариант с заменой половины перегородки на полнотелый кирпич не приемлем, то рекомендую смонтировать каркасно-обшивную облицовку на независимом каркасе с плитами Шуманет-ЭКО внутри. Если нет возможности приобрести Шуманет, вы писали, что есть сложности с этим, то уложите минеральную вату плотностью 30-40кг/м3.
Подробное описание в альбоме инженерных решений http://www.acoustic.ru/data/pdf/albom/a ... 2013_s.pdf
а коротко:
устраивается независимый от стены каркас из профилей ПС50/50, зазор от стены 10 мм, крепить каркас к полу, потолку и боковым стенам через проклудку Вибростек-М х 2 слоя;
обшивку следует сделать из 2-х слоев (ГВЛ12,5мм + ГКЛ12,5мм);
во внутреннюю полость уложить слой звукопоглощающих плит Шуманет-ЭКО;
швы по периметру примыкания заполнить герметиком Вибросил;
общая толщина конструкции 85мм.

Из опыта, заполнение внутреннего пространства такого типа существующей перегородки двет увеличение звукоизоляции в лучшем случае 5дБ, а чаще не более 3дБ. Заполнять или нет решение за вами.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Сообщение dmitryk » Сб сен 21, 2013 12:15 pm

Виталий Роденков писал(а):Из опыта, заполнение внутреннего пространства такого типа существующей перегородки двет увеличение звукоизоляции в лучшем случае 5дБ, а чаще не более 3дБ. Заполнять или нет решение за вами.


А какое решение приняли бы вы? :)

Еще такой вопрос - на эту стену планирую установить кондиционер, то есть трасса от внутреннего блока до наружного будет проходить внутри этой перегородки. Как в таком случае поведет себя минвата - не будет ли образовываться конденсат?
dmitryk
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 1:48 am

Re: Звукоизоляция (звукопоглощени) межквартирной перегородки

Сообщение Александр Фадеев » Пн сен 23, 2013 11:49 am

Здравствуйте, dmitryk.
Если я правильно понимаю, речь идет о заполнении пространства между двумя стенами из блоков. На мой взгляд, на фоне исходной низкой изоляции такое заполнение будет иметь смысл.
На вопрос о конденсате довольно подробно ответил Виталий. Я проблем с этим не вижу.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17