Звукоизоляция фальшпотолков от плиты перекрытия

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Звукоизоляция фальшпотолков от плиты перекрытия

Сообщение gvs » Сб май 25, 2013 11:20 pm

Всем добрый вечер.
Возникла идея улучшения взаимной звукоизоляции помещений в квартире, в которой устроены секционированная (по помещениям) плавающая стяжка с опирающимися на нее двойными межкомнатными каркасными перегородками (МКП) и дополнителная каркасная обшивка (ДКО) межквартирных стен. Каркасы МКП разделены воздушным зазором, а ДКО выполнена на относе. Как известно, слабым местом таких конструкций является необходимость крепления каркасов "хоть к чему-нибудь" для обеспечения минимальной жесткости и устойчивости. Обычно рекомендуют крепление к потолочной плите перекрытия (ПП) с использованием виброподвесов. Это дорого и не устраняет акустомостиков, но ни о чем лучшем я не слышал.
Так вот, из-за одновременного наличия МКП и ДКО образуются замкнутые вертикальные каркасные конструкции по периметру отдельных помещений (или групп помещений в пределах одной секции плавающей стяжки). Обшивка каркасов обеспечивает частичную жесткость этих конструкций на уровне жесткости несущих конструкций панельных и монолитных зданий. Полная жесткость последних достигается при поэтажном монтаже ПП, а в старых (а равно и во многих современных индивидуальных малоэтажных) домах та же жесткость обеспечивалась устройством перекрытий по балкам. Логично было бы связать верх противоположных каркасных стен помещений теми же каркасными профилями на манер балок и обшить полученный каркас снизу достаточно тяжелым листовым материалом (типа ЦСП). Между профилями и потолочной ПП сохранить зазор 10 -15 мм, секции полученного потолочного каркаса заполнить ,как и в случае стен, акустической минплитой. В результате:
- полностью исключается контакт каркасных фальшпотолков с потолочной ПП;
- удешевляется конструкция из-за отсутствия виброподвесов:
- образуется система "масса - пружина - масса" с резонансной частотой того же уровня, что и для многослойных стен.

Хотелось бы узнать мнение специалистов по предложенному решению, любые точки зрения, критика и замечания априори приветствуются.
gvs
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 8:22 pm

Re: Звукоизоляция фальшпотолков от плиты перекрытия

Сообщение Виталий Роденков » Пн май 27, 2013 8:08 am

Добрый день,

Вы описали устройство полной звукоизоляции помещения по принципу "комната в комнате" без связи с потолочной плитой перекрытия. С акустической точки зрения в таком решении только плюсы, это вариант с максимальной эффективностью звукоизоляции в рамках определенных толщин конструкций. Такое решение неоднократно реализовывалось в моей практике.
Из недостатков - сложность реализации в помещениях с большой площадью, точнее сказать даже не сложность, а большие потери высоты помещения, т.к. в больших помещениях вертикальное сечение балки может достигиать 200мм.
Каркасы конструкций при таком способе звукоизоляции помещения можно реализовать, как из дерева, так и из металла.
Например, в альбоме "Кнауф Потолки" даны максимально допустимые длины балок такого потолка в зависимости от сечения профиля.
Необходимо учесть нагрузку на "плавающий" пол и выбрать решение, которое обладает достаточной прочностью.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Звукоизоляция фальшпотолков от плиты перекрытия

Сообщение gvs » Пн май 27, 2013 7:02 pm

Виталий Роденков писал(а):Из недостатков - сложность реализации в помещениях с большой площадью, точнее сказать даже не сложность, а большие потери высоты помещения, т.к. в больших помещениях вертикальное сечение балки может достигиать 200мм.
Каркасы конструкций при таком способе звукоизоляции помещения можно реализовать, как из дерева, так и из металла.
Например, в альбоме "Кнауф Потолки" даны максимально допустимые длины балок такого потолка в зависимости от сечения профиля.
Необходимо учесть нагрузку на "плавающий" пол и выбрать решение, которое обладает достаточной прочностью.

Спасибо, Виталий за анализ и доп. информацию по потолкам кнауф.
Типовой шаг несущих пилонов/стен в МКД равен 3,2 -3.6 м (у меня 3,2 м). При такой длине балок высота их поперечного сечения, равная 150 мм (не говоря уже о 200 мм), используется в междуэтажных и чердачных перекрытиях. Фальшпотолки в квартире нагружены только собственным весом. Имхо, можно взять двутавр соответствующей толщины с высотой вертикальной полки 50- 75 мм. Плюс 10 -15 мм относ от ПП, т. е. в сумме 80 - 115 мм (двойная обшивка). Любая конструкция подвесного/натяжного потолка потребует намного больше.
Есть и другой вариант - компромиссный. Потолочный каркас из обычного 50 мм профиля подвешивается к ПП на одном -единственном виброподвесе только в центре помещения. Вряд ли это скажется на ЗИ помещения.
Ну, а плавающую стяжку помимо фибры нужно, конечно, дополнительно проармировать по периметру каркасных стен. Впрочем, это уже тривиальная задача, тем более, что распределенная нагрузка от них на стяжку соизмерима с шаговой нагрузкой человека. Если, что-то не учел, поправьте, плз.
gvs
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 8:22 pm

Re: Звукоизоляция фальшпотолков от плиты перекрытия

Сообщение Виталий Роденков » Ср май 29, 2013 8:56 am

Вы все верно пишите, вот только следует учесть, что балка из швеллера 50-75мм уже от своего веса может дать некоторый провис.
На мой взгляд более оправдано использование легких балок, собранных из стоечных профилей кнауф или сборные из ОСБ с брусками, ну или как вариант из бруса 100х50., цель собрать конструктив достаточно жесткий с минимальной массой.
В данном случае можно придумать огромное количество вариантов, но это вопрос уже не акустический, а конструкторский.
А акустическая рекомендация следующая, для качественной звукоизоляции устраивайте дополнительные облицовки с поверхностной плотностью 25-30кг/м2, с общей толщиной конструкции не менее 100мм.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Звукоизоляция фальшпотолков от плиты перекрытия

Сообщение gvs » Ср май 29, 2013 9:42 am

Виталий Роденков писал(а):Вы все верно пишите, вот только следует учесть, что балка из швеллера 50-75мм уже от своего веса может дать некоторый провис...


Спасибо, учту непременно, тем более, что на этот счет имеется справочная информация для любого металлопроката, спецрасчетов делать не надо. Но даже грубая прикидка показывает, что даже при применении перфорированной (облегченной) балки, цена конструкции, как минимум, не сильно увеличится.
gvs
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 8:22 pm

Re: Звукоизоляция фальшпотолков от плиты перекрытия

Сообщение Виталий Роденков » Ср май 29, 2013 12:30 pm

Всегда пожалуйста.
Будет очень интересно увидеть фото отчет.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31