Стяжка по шумостопу

[Oleg K.]

Добрый день,
Изучил альбом инженерных решений. В нем говорится, что есть шумостоп укладывать в 2 слоя, то стяжку нужно делать 80 мм. Очень не хочется терять драгоценные сантиметры, поэтому вопрос: если сделать стяжку толщиной 50-60 мм чем это чревато? Снижением звукоизолирующих свойств (на сколько)? Или уменьшением прочности конструкции? Ничего слишком тяжелого (бильярдных столов и роялей) на пол я ставить не планирую - только диван и небольшой шкаф. Площадь - 18 квадратных метров.

[Виталий Роденков]

Чревато разрушением стяжки во время эксплуатации, сравнительное снижение звукоизоляции не значительное, плюс стяжка может получиться "бухтящей", тут сильно зависит от загруженности мебелью.
Не рекомендую выполнять стяжку толщиной менее 70мм.

[Oleg K.]

Ясно. А что значит "бухтящей"? И что лучше - больше мебели или меньше?

[Виталий Роденков]

Значит, что при ударе по неё раздается глухой низкочастотный отзвук, а при установке мебели стяжка подгружается и это явление исчезает. Чем больше мебели, тем лучше.

[Oleg K.]

Ну на стяжку еще каркасные облицовки будут опираться с трех сторон. Это может предотвратить "бухтение"?
И еще вопрос про каркасную облицовку (наверняка уже писали, но что-то не могу найти) . Эти облицовки прочные? Выдержат 8-ми килограммовый кондиционер?
Ну и еще вопрос про стяжку-шумостоп. Поскольку мне очень не хочется вылезать за 10 см, можно ли сделать компромиссный вариант между одним слоем шумостопа и двумя - положить на один слой шумостопа сантиметровый слой какого-то другого материала (какого? Есть такой в природе?). Поверх сделать стяжку 60 мм - в сумме получится 90 мм. Существуют подобные варианты?
Заранее спасибо.

[Виталий Роденков]

Так и есть, облицовки тоже отчасти снимают этот эффект.

На облицовку без проблем можно закрепить внутренний блок кондиционера, если облицовка ГВЛВ+ГКЛ, то достаточно прикрутить монтажную пластину при помощи саморезов по дереву, а в случае 2хГКЛ следует взять дриво или винт молли.

С полом можете не заморачиваться, уложите 1 слой Шумостоп и сделайте стяжку 60-70мм, будет надежная конструкция. Принципиальной разницы акустической эффективности между 20 и 30мм ваты не будет, т.к. увеличив массу стяжки тоже понижается резонансная частота конструкции.

[Oleg K.]

Заманчиво конечно остановиться на 80 миллиметровой конструкции (20 мм Шумостоп и 60 мм стяжка), но дело в том что все это затевается из-за воздушного шума снизу. Будет ли достаточно эффективна эта конструкция (воздушный шум)? Велика ли разница по сравнению с 40 мм шумостоп 70 мм стяжка?

[Виталий Роденков]

В зависимости, от того что в конструкции пола 1 слой или 2 слоя плит Шумостоп разница ощутима, но если учесть ограничения толщины конструкции 90мм, то лучшим вариантом будет 1 слой Шумостоп + стяжка 70мм. Выполнять 60мм стяжку не рекомендую, т.к. местами из-за неровностей основания она будет ещё меньше. Такая конструкция может снизить 5-10дБ в зависимости от исходной изоляции и степени влияния косвенных путей.

[Oleg K.]

Большое спасибо, так наверное и поступлю. Только напоследок хотелось бы окончательно в цифрах разобраться - вы пишете 5 -10 дБ, а в альбоме инженерных решений написано 3 - 4 дБ. Это разные измерения? И подскажите плиз, если это возможно, что на практике значит 3 (5, 10) дБ. Это снижение шума в 2 раза, в 3 или как? Спрашиваю потому что в разных источниках снижение оценивается по разному. Заранее спасибо

[Виталий Роденков]

Если сказать снижение в десять раз, то все равно имеем некий остаточный уровень шума. Правильнее сказать "снижение на ... дБ", а будет слышно или нет, или во сколько раз будет тише, по субъективным оценкам, зависит от фонового шума в помещении и от величины проникающего. Изменение звукового двления в 2 раза = 6дБ, отсюда:
-5дБ двление меньше на 44%;
-10дБ двление меньше на 68%;
-15дБ двление меньше на 82%;
-20дБ двление меньше на 90%.
Но с учетом кривых громкости (разная степень восприятия человеком различных частот), считается что -10 дБ - это снижение громкости вдвое.

Снижение 5-10дБ на средних частотах результаты натурных измерений, в результате, индекс может быть 3-7дБ, в альбоме указаны минимальные значения, чтобы не обольщать.

Еще раз отмечу, будет слышно или нет, или во сколько раз будет тише, по субъективным оценкам, зависит от фонового шума в помещении и от величины проникающего шума.

[Oleg K.]

Огромное спасибо!

[Oleg K.]

Ну и последний вопрос. Может быть толщину стяжки можно делать меньше, если использовать для стяжки особую смесь какую-нибудь?

[vasilii]

Зайдите на сайт Андрея Смирнова - где-то года два назад появилась информация ( и отразилась позже в соответствующих альбомах акустическо-звукоизоляционных решений ), что применяя специальную стяжку на основе ГИПСА(!) ОТ(!)известной мирового брэнда можно на пару см сократить толщину . Но не более 5 см даже в этом случае ...... В случае специальной смеси на основе не цемента, а гипса. И , соответственно, более дорогой.. Называть марку не буду, дабы не нести ответственность и не создавать неявную рекламу.
Ну и разумеется, чем меньше толщина(МАССА) , тем хуже звукоизоляционные качества - впрочем это вы и так знаете ...