Вопросы по шумоизоляции

[xbox]

Добрый день.
Планирую делать шумоизоляцию в новостройке. Много уже Ваших материалов прочитал. Но много вопросов и накопилось. Вопросы накапливал долгое время. Здесь привожу список, по которым полной ясности пока нет.. Пожалуйста, прокомментируйте.

1. Установил межкомнатные перегородки их полнотелого кирпича. Отдельные щели замазывают не цементно-песчанной смесью, а ротбандом. Это относится в основном к щели, которая остается между потолком и верхним слоем кирпичей. Также между некоторыми кирпичами были миллиметровые просветы, каждый из которых выявить не было возможности. Но все такие миктопросветы межлу кирпичами при выполнении штукатурных работ, с двух сторон оказываются за слоем ротбанда. Подскажите, цементо-песчанная смесь и и ротбанд имиют одинаковые шумоизоляционные свойства? Можно щели ротбандом заделывать?

2. Если не брать в расчет цену материалов, какой вариант при одинаковой толщине предпочтительней для потолка и стен. ЗИПС или каркасная конструкция на виброподвесах с шуманет-Эко?

3. На кухне под потолком нужно провести трубу вентиляции диаметром 10см. Можно ее заменить на прямоугольную (12*6см). Труба должна идти немного по диагонали к стенам. Для шумоизоляции планировал делать каркасную конструкцию на виброподвесах. Возможно ли каркас потолочной конструкции разорвать на две части. Так чтобы близко к плите перекрытия шла труба вытяжки от одной стены к другой, а по обоим сторонам трубы был каркас. Этот каркас потом соединиться ГВЛ и гипсокартонными листами.

4. Возможно ли прокладывать кабель 220В без гофры проходящий через шутостоп, шуманет-эко, ЗИпс панели?
Возможно ли проложить кабель в гофре 16 за ЗИПС панелями (Зипс-модуль и Зипс-синема). Там места хватает?
Если на потолке устанавливается каркасная конструкция на подвесах, то где крепится кабель в потолочном пространстве.

5. При использовании каркасной конструкции на потолке на схеме между листами Шуманета и листов гипсокартона есть свободное, заполненное воздухом пространство. Обязательно оставлять такой отступ или допускается при использовании конструкции на виброподвесах, чтобы шуманет касался и потолка и листов обшивки?

6. Если, например, есть подпольные пластиковые трубы отопления в гофре с высотой примерно 5см, то можно ли сделать выравнивающую стяжку 2см (только нижняя часть трубы зальется. Потом верхнюю часть трубы спрятать в первом слое шумостопа и выше накрыть вторым слоем шумостопа.

7. Такая высокая труба (точнее две трубы) отопления идет вдоль длинного коридора около 7м. Если в тонкой выравнивающей стяжке и в слоях шумостопа не получится спрятать трубу, то можно ли трубы накрыть тонким материалом (вибростек-V300, Шуманет100Супер или ВИБРОСТЕК-M), а по бокам от труб положить два слоя шумостопа. Стяжка получится плавающая, но над трубами будет только тонкий слой изоляции. Какой материал изоляции предпочтительнее.

8. В двух комнатах с остеклением до пола будут установлены внутрипольные конвекторы - похожи на железные ящики, а внутри них конвектор. Эти конвекторы вокруг заливаются обычно стяжкой. Они могут нагреваться, возможно даже сильно нагреваться. Какими материалами можно изолировать этот конвектор? Под конвектор только тонкий слой можно положить, больше толщина стяжки не позволит). Нужно ли сделать дополнительно деформационный шов вокруг конвектора? Подложка, герметик, пленка могут использоваться при высоких температурах? Какую пленку для гидрозоляции материалов соприкосающихся с конвектором можно использовать, чтобы она не плавилась?

9. Для каркасных конструкций допускается использование вибронет-профиля или профиль Knauf. Есть ли дополнительный эффект шумоизоляции подвесной каркасной конструкции от использования вибронет профиля по сравнению с профилем Knauf? Или заметной разницы не будет?

10. ЗИПС-Синема и ЗИПС-модуль по толщине отличаются прилично 83мм и 133мм, а по шумопоглащению в цифрах не сильно. 12-14 дБ против 16-18дБ. Разниуца в 4дБ - это много или мало с точки зрения ощущений человека. Если ЗИПС перегородка устанавливается только на стену, которая граничит с кухней соседей имеет ли смысл использовать ЗИПС-Синема или разница с ЗИПС-модулем незначительная?

11. В жилых комнатах и коридоре планирую пол с применением шумостопа сделать, потолок на каркасной конструкции на виброподвесах или с применением ЗИПС панелей. Одну межкомнатная с соседями планирую делать с использованием ЗИПС-синема. Подскажите, что сначала ставится ЗИПС-стена, а сбоку к ней примыкает потолок. Или сначала устраивается потолок, а потом к потолку снизу примыкает стена?

12. Про то, что розетки в стене с ЗИПС-Модулем делать рекомендуют не больше 3шт читал. Если используется более толстый материал - ЗИПС-Синема, ограничения по розеткам такие же? (стена примерно 5м,высота около 3м). Возможные щели в подразетниках как-то герметиком нужно дополнительно изолировать?

13. Если сделать соседу сверху шумоизоляцию с плавающим полом и двумя слоями шумоизоляции, то нужно ли в своей квартире делать шумоизоляцию потолка? Шумоизоляции у соседа не будет достаточно?

14. Каким образом делаются деформационные швы между комнатами? На этапе устройства стяжки как-то нужно щель оставить или стяжка заливается без разрывов, а потом щель вырезается болгаркой? Эту щель нужно делать по линии "порога" внутри дверной коробки. Если между комнатами потом будет соединительная планка (которая закрывает стык уложенных по разному материалов), то можно ли крепеж этой планки вкручивать в слой герметика в деформационном шве.

15. Если панели ЗИПС монтируются на потолок, нужно ли потолок сначала готовить? Сам потолок в новостройке монолитный. Совсем ровным его точно называть нельзя, кроме этого могут быть перепады высот по углам. Можно ли выравнять все неровности потолка путем подвешивания зипс панелей с разым относом по высоте от потолка?

16.Каким образом делают шумоизоляцию потолка в ванной? подозреваю, что материалы шумонет-эко и т.п. могут отсыревать при использовании в мокрых комнатах. Поэтому пока в ванной думаю не делать изоляцию потолка.

[PavelShadov]

Помогите.
1)Подскажите, пожалуйста, за счет чего при увеличении относа каркаса от стены возрастет звукоизоляция.
2)Как поступить с выбором каркасной изоляции при высоте потолка 4м? Будет только две линии опоры: пол и потолок? А что делать с местом стыка ПС? Можно ли использовать несколько виброфлексов для прочности? Если да, то сколько?
3)Нашел инфу, что при большой высоте используется профиль 60*27, но в этом случае повыпадают мин.плиты. Как они буду держаться?
Спасибо

[Виталий Роденков]

Добрый день.

1. Установил межкомнатные перегородки их полнотелого кирпича. Отдельные щели замазывают не цементно-песчанной смесью, а ротбандом. Это относится в основном к щели, которая остается между потолком и верхним слоем кирпичей. Также между некоторыми кирпичами были миллиметровые просветы, каждый из которых выявить не было возможности. Но все такие миктопросветы межлу кирпичами при выполнении штукатурных работ, с двух сторон оказываются за слоем ротбанда. Подскажите, цементо-песчанная смесь и и ротбанд имиют одинаковые шумоизоляционные свойства? Можно щели ротбандом заделывать?

Ротбанд или ЦПС принципиальной разницы не будет. ЦПС имеет более высокую плотность, поэтому имеет звукоизоляцию выше, но в данном случае без разницы, т.к. поверхностная плотность перегородки существенно не изменится.

2. Если не брать в расчет цену материалов, какой вариант при одинаковой толщине предпочтительней для потолка и стен. ЗИПС или каркасная конструкция на виброподвесах с шуманет-Эко?

При отсутствие жестких связей с изолируемой поверхностью, при одинаковой толщине и равной поверхностной плотности (кг/м2) облицовки принципиальной разницы не будет. Если выполняется полная звукоизоляция помещения по принципу "комната в комнате", то оптимальным вариантом в хорошем соотношении цена/качество будет: потолок - ЗИПС, стены - каркасные облицовки, пол - по плитам ШУМОСТОП.

3. На кухне под потолком нужно провести трубу вентиляции диаметром 10см. Можно ее заменить на прямоугольную (12*6см). Труба должна идти немного по диагонали к стенам. Для шумоизоляции планировал делать каркасную конструкцию на виброподвесах. Возможно ли каркас потолочной конструкции разорвать на две части. Так чтобы близко к плите перекрытия шла труба вытяжки от одной стены к другой, а по обоим сторонам трубы был каркас. Этот каркас потом соединиться ГВЛ и гипсокартонными листами.

По выбору сечения воздуховода лучше проконсультируйтесь у специалистов HVAC. Если первый слой ГВЛВ, то не вижу проблем с разрывом.

4. Возможно ли прокладывать кабель 220В без гофры проходящий через шутостоп, шуманет-эко, ЗИпс панели?
Возможно ли проложить кабель в гофре 16 за ЗИПС панелями (Зипс-модуль и Зипс-синема). Там места хватает?
Если на потолке устанавливается каркасная конструкция на подвесах, то где крепится кабель в потолочном пространстве.

С гофрой или без вопрос не акустический, но могу сказать, что кабели с гофрами 16-20мм без проблем устанавливаются в перечисленных конструкциях. При использовании Шуманет-ЭКО и ЗИПС вата подожмется, а Шумостоп укладывается встык к гофре.

5. При использовании каркасной конструкции на потолке на схеме между листами Шуманета и листов гипсокартона есть свободное, заполненное воздухом пространство. Обязательно оставлять такой отступ или допускается при использовании конструкции на виброподвесах, чтобы шуманет касался и потолка и листов обшивки?

Воздушный зазор не обязателен, но категорически не допускается поджимать плиты Шуманет, иначе они отожмут ГКЛ и поверхность будет неровная.

6. Если, например, есть подпольные пластиковые трубы отопления в гофре с высотой примерно 5см, то можно ли сделать выравнивающую стяжку 2см (только нижняя часть трубы зальется. Потом верхнюю часть трубы спрятать в первом слое шумостопа и выше накрыть вторым слоем шумостопа.

Да, можно.

7. Такая высокая труба (точнее две трубы) отопления идет вдоль длинного коридора около 7м. Если в тонкой выравнивающей стяжке и в слоях шумостопа не получится спрятать трубу, то можно ли трубы накрыть тонким материалом (вибростек-V300, Шуманет100Супер или ВИБРОСТЕК-M), а по бокам от труб положить два слоя шумостопа. Стяжка получится плавающая, но над трубами будет только тонкий слой изоляции. Какой материал изоляции предпочтительнее.

Можно сделать и так, только применяйте ШУМОСТОП-К2 по всей площади коридора, без ШУМОСТОПА-С2.

8. В двух комнатах с остеклением до пола будут установлены внутрипольные конвекторы - похожи на железные ящики, а внутри них конвектор. Эти конвекторы вокруг заливаются обычно стяжкой. Они могут нагреваться, возможно даже сильно нагреваться. Какими материалами можно изолировать этот конвектор? Под конвектор только тонкий слой можно положить, больше толщина стяжки не позволит). Нужно ли сделать дополнительно деформационный шов вокруг конвектора? Подложка, герметик, пленка могут использоваться при высоких температурах? Какую пленку для гидрозоляции материалов соприкосающихся с конвектором можно использовать, чтобы она не плавилась?

Стяжка плавающео пола должна примыкать к конвектору через упругую ленту, тип ленты может быть указан в инструкции монтажа конвертора, если не указан, то впринципе можно применить АКУФЛЕКС или ВИБРОСТЕК-V300, врят ли нагреется больше чем 90 градусов.

9. Для каркасных конструкций допускается использование вибронет-профиля или профиль Knauf. Есть ли дополнительный эффект шумоизоляции подвесной каркасной конструкции от использования вибронет профиля по сравнению с профилем Knauf? Или заметной разницы не будет?

Вибронет профили не добавят звукоизоляции. Они применяются там, где важно исключить звон каркаса при громком воспроизведении музыки.

10. ЗИПС-Синема и ЗИПС-модуль по толщине отличаются прилично 83мм и 133мм, а по шумопоглащению в цифрах не сильно. 12-14 дБ против 16-18дБ. Разниуца в 4дБ - это много или мало с точки зрения ощущений человека. Если ЗИПС перегородка устанавливается только на стену, которая граничит с кухней соседей имеет ли смысл использовать ЗИПС-Синема или разница с ЗИПС-модулем незначительная?

Разница не только в индексе, а также отличается спектр изолируемых частот, ЗИПС-Синема более эффективен на низких частотах. Для кухни можно остановить выбор на ЗИПС-Модуль.

11. В жилых комнатах и коридоре планирую пол с применением шумостопа сделать, потолок на каркасной конструкции на виброподвесах или с применением ЗИПС панелей. Одну межкомнатная с соседями планирую делать с использованием ЗИПС-синема. Подскажите, что сначала ставится ЗИПС-стена, а сбоку к ней примыкает потолок. Или сначала устраивается потолок, а потом к потолку снизу примыкает стена?

При использовании ЗИПС на стене последовательность не имеет значения. При использовании на стене каркасной облицовки сначала монтируется пол и потолок.

12. Про то, что розетки в стене с ЗИПС-Модулем делать рекомендуют не больше 3шт читал. Если используется более толстый материал - ЗИПС-Синема, ограничения по розеткам такие же? (стена примерно 5м,высота около 3м). Возможные щели в подразетниках как-то герметиком нужно дополнительно изолировать?

Да, также. Если сверлите отверстие под розетку стандарной коронкой, то щелей не будет, подрозетник встанет плотно, герметить не обязательно.

13. Если сделать соседу сверху шумоизоляцию с плавающим полом и двумя слоями шумоизоляции, то нужно ли в своей квартире делать шумоизоляцию потолка? Шумоизоляции у соседа не будет достаточно?

Звукоизоляционный потолок на ВИБРОФЛЕКС-К15 или ЗИПС-СИНЕМА имеют более высокую эффективность по сравнению с полом по плитам ШУМОСТОП. Если перекрытие монолит не менее 200мм, то можно обойтись полом у соседа, такой вариан предпочтителен для исклучения проблем с ударными шумами.

14. Каким образом делаются деформационные швы между комнатами? На этапе устройства стяжки как-то нужно щель оставить или стяжка заливается без разрывов, а потом щель вырезается болгаркой? Эту щель нужно делать по линии "порога" внутри дверной коробки. Если между комнатами потом будет соединительная планка (которая закрывает стык уложенных по разному материалов), то можно ли крепеж этой планки вкручивать в слой герметика в деформационном шве.

Предпочтительнее выполнять стяжки захватками, т.е. частями последовательно, деформационный шов образуется из кромочной прокладки. Крепеж соединительной планки в герметике не удержится, необходимо крепить в однк из стяжек, поэтому смещайте деформационный шов с этим расчетом.

15. Если панели ЗИПС монтируются на потолок, нужно ли потолок сначала готовить? Сам потолок в новостройке монолитный. Совсем ровным его точно называть нельзя, кроме этого могут быть перепады высот по углам. Можно ли выравнять все неровности потолка путем подвешивания зипс панелей с разым относом по высоте от потолка?

Нет, так нельзя. Предварительное выравнивание штукатуркой или последующее натяжным потолком.

16.Каким образом делают шумоизоляцию потолка в ванной? подозреваю, что материалы шумонет-эко и т.п. могут отсыревать при использовании в мокрых комнатах. Поэтому пока в ванной думаю не делать изоляцию потолка.

Плиты ШУМАНЕТ влаги не боятся. Но изолировать ванную на мой взгляд не имеет смысла, если не будут предусмотрены меры по шумоглушению вытяки вентиляции, которая является слабым звеном.

[Виталий Роденков]

Ответ для PavelShadov.

При увеличении относа каркаса звукоизоляционной облицовки снижается резонансная частота конструкции, что влечет за собой увеличение звукоизоляции.
При высоте 4м технологичнее выполнить каркас из ПП60/27, чтобы вата не сползала необходимо между стойками поставить хотябы по одной горизонтальной перемычке по середине. На каждую стойку высотой 4м необходимо по 3 подвеса ВИБРОФЛЕКС-КС.

[kocmoc]

16.Каким образом делают шумоизоляцию потолка в ванной? подозреваю, что материалы шумонет-эко и т.п. могут отсыревать при использовании в мокрых комнатах. Поэтому пока в ванной думаю не делать изоляцию потолка.

Плиты ШУМАНЕТ влаги не боятся. Но изолировать ванную на мой взгляд не имеет смысла, если не будут предусмотрены меры по шумоглушению вытяки вентиляции, которая является слабым звеном.

А как быть с вентиляцией? Какие меры по шумопоглашению можно принять?
Вообще возможно ли её как-то "заглушить" для соседей, чтобы они не слышали разговоров?

[Виталий Роденков]

Установить шумоглушитель или воздуховод SONODEC, которые необходимо скрыть потолком из ГКЛ или заключить в короб из ГКЛ. Количество слоев ГКЛ 12,5мм должно составлять, как минимум три, а лучше использовать ГВЛВ. Желательно длину глушителя сделать не менее 1,5м
Но есть небольшое "но", шумоглушитель или воздуховод SONODEC оказывают сопротивление потоку воздуха, зимой скорей всего будет все нормально, а вот летом необходимо помочь потоку установкой вентилятора.

[PavelShadov]

спасибо, Виталий

При высоте 4м технологичнее выполнить каркас из ПП60/27, чтобы вата не сползала необходимо между стойками поставить хотябы по одной горизонтальной перемычке по середине. На каждую стойку высотой 4м необходимо по 3 подвеса ВИБРОФЛЕКС-КС.

-я хочу сделать в два слоя минплит БМ. как их уместить в 60/27? в 100/50 понятно, как. Вы предлагаете выполнить ВЕСЬ каркас из 60/27?
-а можно сделать так: поверх трех метров ПС положить два ПН буквой Н, а сверху добавить метр ПС? ваш вариант малопонятен

[Виталий Роденков]

Если планируете уложить два слоя плит ШУМАНЕТ-БМ, то конечно необходимо использовать стоечные профили ПС100/50, а точнее, независимый каркас из них. В этом случае использовать подвесы ВИБРОФЛЕКС-КС нет необходимости. Можно сделать каркас из сдвоенных профилей ПС100/50, соеденив их саморезами спина к спине со смещением 1м.
Кроме того, можно приобрести профили ПС100/50 длиной 4м.