АЧХ Room EQ Wizard

[alikdio]

Посмотрите, пожалуйста, графики замера АЧХ мониторов в комнате 3х4х2,5 м
и сделайте анализ комнаты по этим графикам.
Замеры сделаны в программе Room EQ Wizard
Ну, вижу резонанс на 130 гЦ , наверное потолочный.
Дело в том, что я подумываю о мониторах более высокого класса (Neumann KH120). Они такого же размера как мои и будут стоять в том же месте.
Но оправдана ли будет их покупка, если комната слишком "кривая" (это квартира, забитая мебелью и что либо менять - не представляется возможным)?
1. ALL SPL
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/xZxHmZP2.gif

2. GD левая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/N7KYz4sR.gif

3. GD правая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/EN4775V9.gif

4. RT60 левая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/t89VUPVW.gif

5. RT60 правая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/t5pr7dLx.gif

6. SPL&PHASE левая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/afbVpdLV.gif

7. SPL&PHASE правая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/uZYKVRA5.gif

8. Водопад левая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/M7UHeQYT.gif

9. Водопад правая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/7aemjP6N.gif

10. импульс левая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/oeq0PogU.gif

11. импульс правая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/rRUBSRjU.gif

12. Спектр левая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/WR4B8WuJ.gif

13. Спектр правая
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120924/7ApyRth5.gif

[Виталий Роденков]

Добрый день, alikdio

Изучив результаты измерений можно с уверенностью сказать, что наибольший вклад в неравномерность АЧХ и ФЧХ вносит помещение, особенно в области низких частот.
Замена акустических систем в данном конкретном случае на мой взгляд не оправдана, т.к. в помещении акустическая обработка не представляется возможной.
На средних частотах тоже виден существенный разброс значений звукового давления и групповой задержки, что обусловлено невысокой степенью заглушенности помещения и отчасти можно предположить недостаточность усреднения во время проведения измерений.

С другой стороны, не все можно оценить по результатам натурных измерений, вернее сказать необходимо более тщательно их проводить и внимательно изучать. Две разные акустические системы по субъективному восприятию, у которых есть разница в нюансах, могут дать практически одинаковые результаты измеренных SPL в месте прослушивания.

[alikdio]

Спасибо, я провел замеры в другом месте и теперь заканчиваю перестановку мебели.
По предварительным замерам АЧХ гораздо ровнее.
А что говорит график импульса, RT60 и GD?

[Виталий Роденков]

Ваше студийное помещение имеет маленький объем, для которого желательно иметь время реверберации на средних частотах не более 0,2с.
(Измеренное RT60 на средних составляет около 0,3с, время реверберации на частотах ниже 100Гц для такого маленького помещения обычно измеряется не корректно, т.к. нет монотонного спада, что обусловлено собственными частотами помещения)

Значения групповой задержки показывают степень фазовых искажений, в вашем случае из измеренных значений не возможно выделить, что вносит помещение, а что акустические системы.
Фазовые искажения связаны с амплитудными.

Пробовали проделать такой эксперимент?
http://www.youtube.com/watch?v=Fa9qlB6LK4c

[alikdio]

Да, пробовал. Использовал тот же ApQualizr VST plugin.
Результат был лучше на слух. Исчез гул в нижней середине. И низ стал более разборчивым.
Но измерить АЧХ в REW не знаю как. Вроде, последняя версия REW 5.1 поддерживает VST, но скачать её не могу, т.к. нужен забугорный почтовый ящик.

Нынче я делаю перестановку мебели, точнее меняю местами столы с мониторами и приборами.
Сегодня сделаю измерения и здесь выложу.

[alikdio]

Картина после перестановки.

[alikdio]

так что скажете, есть улучшение?

[Вохмянин Михаил]

а субъективно как стало? лучше, хуже?

[alikdio]

Субъективно - лучше, но лучше в плане гула, которого стало меньше. Но и низ стал немного потише.

Раньше левая колонка стояла возле шкафа, а у правой был провал в басу.
Теперь наоборот, правая получше, а левая с провалом в басу.

Вообще, звук стал другой и мне нужно к нему привыкать, а это не за один день.
Сначала я должен послушать разножанровую музыку, потом делать выводы.
Но графики меня так расстроили, что руки опускаются. А я ещё хотел ставить Нойман или Фокалы.
Как узнать, где интерференция складывается, а где вычитается?
Как узнать, какие участки стены влияют на ту или иную частоту АЧХ?
Ведь у меня очень много мебели, которая отражает волны. Интересно, а по фотографиям (с указанием размеров до разных предметов) или видео можно дать рекомендации?

Есть в моей комнате участки, куда можно налепить ловушки, но без помощи - не разберусь.

[Виталий Роденков]

Добрый день, alikdio

Трудно прокомментировать изменения, до и после графики в разном масштабе. На будующее, при сравнении накладывайте графики до и после, а не только левый и правый. Не понятно стали провалы более узкими или нет.

Чтобы скорректировать разброс в диапазоне до 200Гц, необходимо снижать влияние собственных частот помещения, т.е. применить например панельные поглотители. Для качественного результата не достаточно установить 1-2 шт, необходимо использовать практически полностью площадь стен и потолка, а вы писали ранее , что это не возможно.

Для коррекции диапазона от 200Гц необходимо установить качественный поглотитель в среднечастотном диапазоне фрагментарно на стенах и потолке. Для этого подойдут материалы Mappysill, Heradesign, Ecophon, а также их сочетания с перфорированным гипсокартоном Gyptone.

[alikdio]

С наложением графиков промашка. Собственно волновали 85 Гц - яма и 125 Гц горб
и яма на 200Гц - это видно на графике.

Большая просьба указать места требующие установки поглотителей.
Фото развернутое на 180 гр прилагаю.

А также второе фото, где за колонками можно установить угловые ловушки, но нужны ли они там?

[Виталий Роденков]

Боюсь, что локальные меры вам не помогут, как и писал выше.
Место расположения НЧ поглотителей можно определить следующим образом, Запускаете генератором тоновый сигнал требуемой частоты, например 85Гц, и находите максимумы на стенах или потолке, максимум легко обнаружить ухом. В неудобных местах можно измерить уровень микрофоном со спектра анализатором, тотже REQW поможет.

[alikdio]

Я с помощью сантиметра и калькулятора решил определить длину волны как на рисунке
Оказалось это 3.8 метра, т.е. 89 Гц (у меня 85Гц яма)
Может я ошибся в расчетах (за скорость звука принимал за 340 м в с )

Мониторы имеют фазоинвертер сзади и волна движется так


Как думаете, в обозначенных местах установка панелей снизит отраженную волну в 85Гц?
Стоит ли в угол, где стоит шкаф установить угловую ловушку или панель на шкаф, что лучше?
Угол слева возле шкафа прослушивал - гудит.

А также, там где я указал "НИША СТЕКЛО" - двойные двери со стеклом.
Может ли отражаться от стекла волна в 85 Гц?

[Виталий Роденков]

Установка панелей в указанных местах не избавит проблемы с частотой 85Гц.
Одна угловая ловушка тоже погоды не сделает.
От стекла волна 85 Гц не отражается.

85Гц и 127Гц - это 2-я и 3-я аксиальные моды помещения, 2-я обуславливает провал в центре комнаты, а 3-я подъем.
Для снижения влияния этих частот необходимо на коротких стенах помещения монтировать панельные поглотители, настроенные на эти частоты.

[alikdio]

Установка панелей в указанных местах не избавит проблемы с частотой 85Гц....
Для снижения влияния этих частот необходимо на коротких стенах помещения монтировать панельные поглотители, настроенные на эти частоты.

Так ведь эта левая сторона и есть "короткая стена" о чем вы писали.

Как настроить панельный поглотитель на 85 Гц?

Вообще, можно ли считать расчеты калякулятором аксиальных мод верными, если в комнате обилие мебели?
Т.е. в комнате свободных стен практически нет.

Затыкая фазоинвертер, расположенный сзади монитора поролоном, яма сдвигается по частоте ниже.



Слева, в углу шкафа слышны отраженные басы.


Если акустику этой комнаты невозможно исправить, мне в голову пришла другая идея. Я провел предварительный тест.
Посмотрите, пожалуйста тему "Саб и АЧХ"
viewtopic.php?f=3&t=2545