шумопоглощение в вентканале

[Constantin]

Здравствуйте!
Мне необходимо поставить компактную приточную систему вентиляции в комнату. Эта система по-сути вентилятор в коробке с фильтрами с регулировкой уровня приточки уличного воздуха. Этот прибор устанавливается непосредственно в комнате вплотную к вентканалу, высверливаемому в наружней стене дома. Цель - проветривание комнаты без открывания окон для предотврещения попадания шума с улицы. Производитель рекомендует алмазное сверление отверстия в наружней стене D 110 мм, в него поместить стандартную пластиковую круглую трубу D 100 мм с наружней декоративной решеткой, обернув трубу синтетической подложкой, используемой под щитовой паркет, далее в саму трубу изнутри вклеивается некий шумопоглощающий (а, видимо, в бОльшей степени утепляющий) губчатый материал толщиной мм 8 с наружним слоем типа фольги. Кусок материала как образец выдали при продаже прибора. При этом производитель предлагает шумопоглащение в канале продумать самому как его сделать лучше, чем по стандартной рекомендации. Шум с улицы достаточно сильный. Наружняя стена кирпичная около 80 см. Не хочется сверлить отверстие большого диаметра для установки имеющихся в продаже шумоглушителей под D 200 мм отверстия в стене. Прошу посоветовать как обеспечить максимальное шумопоглащение в такой ситуации. Спасибо!

[Виталий Роденков]

Добрый день,

Шумоглушение вентиляционного канала оказывает дополнительное сопротивление и это может существенным образом сказаться на производительности приточной установки.
А ваша задача состоит из двух частей: изоляция уличного шума и снижение шума приточного вентилятора.
Эти задачи необходимо решать при помощи специалиста подбирающего комплект приточной вентсистемы.
Могут быть различные вариации, со своей стороны могу дать следующие рекомендации:
* всю приточную систему необходимо заключить в короб из ГВЛ12,5мм минимум 3 слоя, или скрыть за потолком. В обоих случаях необходимо обеспечить качественную герметичность ревизионного люка;
* трубу в стене оставить гладкую, чтобы не добавлять сопротивления;
* вентилятор выбирать без избыточной производительности, но с учетом сопротивления шумоглушащих элементов, ориентируйтесь на уровень шума к выходу (это характеристика из паспорта);
* на выходе из вентилятора ставить шумоглушитель или использовать шумопоглощающие воздуховоды SONODEC, с которыми будьте осторожны, если они будут иметь большое количество перегибов, то могут оказать очень большое сопротивление потоку. Шумоглушитель на выходе вентилятора защитит и от уличного шума, в том числе;
* малопроизводительные вентиляторы, которые используют в быту, обычно имеют не высокие уровни вибраций, но для гарантии можно закрепить их с помощью виброизоляционных подвесов ВИБРОФЛЕКС ЕР/25.

Существуют вентиляторы TD Silent, они менее шумные, но не могут создать высокое давление, поэтому если на выход повесить SONODEC, то он просто заткнет его.

Пообщайтесь со специалистами ВОК, будут вопросы пишите.

[Constantin]

К сожалению, скрыть приточную систему в короб из ГВЛ или за потолком не получится. Ремонт уже сделан и единственный выход - это установка компактного прибора приточной вентиляции типа Аэропак (его новая модификация). Сам по себе этот прибор (его вентилятор) очень тихий. Но шум, как Вы правильно отметили, может усиливаться от проникновения уличного шума или чрезмерно маленького сечения вентканала. Сам прибор абсолютно новый (Lufter Jet, Германия), он еще не поступил в официальную продажу. http://lufter-jet.ru/. Прибор просто "накладывается" на ответстие вентканала, никакого ревизионного люка не требуется. Соответственно сам воздуховод не будет иметь перегибов, это по-сути сквозное круглое отверстие в наружной стене. Вопрос в том какого в данном случае диаметра оптимально сверлить это отверстие, как и чем "нафаршировать" изнутри вентканал в стене для максимальной шумоизоляции от уличного движения. Для нормальной работы прибора диаметр вентканала после установки в канал шумоизоляции должен быть порядка 80 мм.

[vasilii]

1) Порекомендую просмотреть тему " Проникающий уличный шум из открытой форточки "
viewtopic.php?f=1&t=1063&p=9107&hilit=kiv#p9107 .
Практика и один из вариантов решения вашей задачи. Такой же стеновой клапан, тоько в немного иной реализации...
2) Особенно -о так называемом ГУБЧАТОМ материале ......
К сожалению , полетел жесткий диск (механика гермозоны) с накопленными за годы материалами по теории и практике звукоизоляции , поэтому я не смог выложить результаты испытаний(сравнительные) с пеноматериалами(тот самый ГУБЧАТЫЙ , что вам предлагают) и волокнистыми (минвата) внутри и снаружи цилиндрических воздуховодов ..... Впрочем, результаты ТЕХ ушедших вместе с диском испытаний были вполне предсказуемы - у воздуховодов с пеноматериалами на разговорных-и-уличных частотах почти нулевое ослабление вне зависимости от толщин и длин....
3) Если у вас есть лоджия или балкон -возможно будет практичней ТАМ "завести" воздуховод приточки(отверстие в стене) c шумопоглощающим материалом толщиной не менее 2 см по внутреннему периметру , как "завел" мой коллега ...
И естественно , с целью максимального ослабления части(!) спектра шумов уличных - тот кусок воздуховода с минватой ,обернутой в спанбонд-лутрасил-агрил - подлинней и максимально за(!) пределами(!) ЗАЩИЩАЕМОГО помещения...
4) Та же конструкция, что вы хотите установить -
ну ничто не мешает сделать 100-мм отверстие в стене , НО!!!-
на уличной стороне (если у вас БАЛКОН или ЛОДЖИЯ в ТОЙ комнате )- расширить ВНЕШНИЙ воздуховод до 200-мм и уже там проложить по внутреннему периметру минвату плотностей 35-50 кг толщиной стандартной 5-см(!) слоем в виде цилиндра, герметично завернутого в нетканый материал или стеклоткань , типа Эз-100, Э3-200 или иную, препятствующую эмиссии к вам в квартиру частиц минваты... Так будет хоть по минимуму соблюдено правило безопасной работы вентилятора - требование к реальному(фактическому) сечению канала..
А вот если у вас комната без балкона или лоджии - тут да, неэстетично получится внешний "огрызок" с шумопоглощающим материалом внутри(да еще если на гостевую улицу города окно выходит.)

5) Кстати, обратите внимание, что по словам (наблюдениям) моего коллеги тяга очень приличная(!) была при отсутствии вентилятора.... Я хочу сказать, что по меньшей мере в весенне-зимне-осенний период возможно проблема шума от вентилятора не будет актуальна..... НЕ ВКЛЮЧАТЬ (Разумеется, в жару тяга будет гораздо меньше, чем весной-осенью и тем более зимой) и в этом случае -летом- возможно и необходим принудительный приток (вентилятор из состава вашего комплекта приточки )
МОЙ ЛИЧНЫЙ опыт - от шума вентилятора с ЕГО частотным спектром спасают БЕРУШИ..А вот от части спектра уличного (типа, мусоровоза по утрам или автомобильной сигнализации )- не всегда..
Это я к чему - если разделить задачу, как сделал Специалист АкустикГрупп Виталий Роденков и не чураться ночью БЕРУШ , то вторая часть задачи(защита от шума, создавапемого вентилятором) возможно не будет актуальна . И можно сделать УПОР на защите(ослаблении) именно УЛИЧНЫХ шумов... Пусть и при увеличенном шуме от потока воздуха вентилятора , но большей толщине шумопоглощающего материала ,( возможно и парочки изгибов) и соответственно большего ослабления не сильно поддающихся берушам части спектров уличных шумов .
6) Подвариант : Ничто вам не мешает свернув поставить посреди вашего 10-см!!! воздуховода так называемый 5-см КАНАЛЬНЫЙ(!) глушитель . Проще говоря- кусок минваты 5-см ширины и 6-7 см высоты в виде пластины , обернутый в предотвращающий эмиссию материал и поставленный -враспор или механически-закрепленно посередине 10-см воздуховода(канала) параллельно длинной стороне канала (и соответственно,перпендикулярно внешней стене) . Во всяком случае , лучше с позиции ослабления части(!) уличных шумов ЭТО, чем 8-мм ГУБЧАТЫЙ материал по внутреннему периметру. Разумеется, слегка нарушится условие по минимальному диаметру (от производителя вентустановки) Но чудес в звукоизоляции и акустике не бывает, увы... Компромиссы ..Где-то пусто, где-то густо...

5) Предупреждение - с вопросами относительно влажности, конденсации, точке росы в канале-воздуховоде при данной реализации - не ко мне да и не на этом форуме такие ответы даются ..... Впрочем, такие конструкции(стеновых клапанов ) - стандартны, делались и во времена СССР и можно предположить , что проблем с влажностями не возникает. Может по той причине, что воздух холодный и более сухой приходит, а не наоборот (влажный и теплый)(при исправной вытяжной вентиляции в ваших каналах в кухне-санузле и тем более при наличии вентилятора, вами описанного с составе приточки..)

6) о ЭФФЕКТИВНОМ ослаблении части спектров уличных шумов - Наберите в поисковой строке Яндекса слова "АВОК ГУСЕВ вентиляционные шумоглушители " - и найдете результаты испытаний воздуховодов с шумопоглощающим материалом внутри (с одной или несколькими "пластинами" из минваты ) И что вам существенно - при малых размерах- там тож есть результаты испытаний. Единственный минус - там длины испытуемых воздуховодов с шумоглушителями начинаются от полметра или даже метра , но общую тенденцию поймете...... (Проф.Гусев- спец из НИИСФ как раз по шумоглушению в вентиляционных системах, а ABOK.ru , там сайт-форум, где статьи его с результатами испытаний выложены .)
А в отношении цилиндрических воздуховодов с шумопоглощающим материалом по внутреннему диаметру -тут достаточно общие закономерности -
а) Чем длинней канал, тем больше ослабление.
б) Чем тоньше канал- тем больше ослабление.
в) чем толще слой шумопоглощающего материала(минваты плотностью 35-50)- тем больше ослабление(!!! -этот параметр существенен при желании поболее ослабить наименее гасимые НИЗКИЕ частоты)


7) Чудес не бывает в области звукоизоляции......Так ведь??

Кстати, вентилятор серии Silent(испанский) , о каком говорил Виталий Роденков (самый дешевый -1800-2200 за 100-кубовый) действительно очень(!) тихий . Мой коллега купил его в канал между ванной и вытяжным каналом в туалете, говорит - вообще не слыхать.А он может сравнивать с дешевыми Вентсами и Эрами- испытал их в квартире и на работе.. Другое дело , какой дополнительный шум возникнет в силу препятствий в воздуховоде виде изгибов и как нарушится его режим при слишком узком сечении (из-за шумопоглощающего материала)...

[vasilii]

В книге (имеющейся для бесплатного скачивания в Интернете) Иванов "Инженерная акустика" приведены достаточно интересные результаты испытаний (конечно, какой-то КОНКРЕТНОЙ конструкции, но возможно носящие достаточно общий характер ):
ОТВЕРСТИЕ в большей степени ослабляет более низкие частоты чем ЩЕЛЬ (ОДИНАКОВОЙ(!) с ним ПЛОЩАДИ)
и наоборот - в отношении середины СЧ и более высоких частот. Отличия на графике испытаний незначительные- ну несколько дБ в некоторых поддиапазонах . Однако иногда эти пара дБ могут быть критичны для нервов и невысыпания . Как в поговорке про ПОСЛЕДНЮЮ тростинку, сломавшую хребет верблюду....
ЭТО к чему - Если у вас есть возможность (лоджия или балкон) с внешним воздуховодом экспериментировать.
То ли в КВАДРАТНОМ воздуховоде обложите минватой равномерно(5 см) по периметру, то ли в УЗКОМ ПРЯМОУГОЛЬНОМ той же площади минвату в агриле-спанбонде-лутрпасиле так уложите, что вытянутая узкая щель образуется для прохода воздуха .
Просто часть звуков уличных - диапазон низа, середины и верха СЧ (сигнализация, бибикание,крики людей ), а часть- середины и верха НЧ и низа СЧ( газование, грохотание массивных груза в кузове ) . Так что возможно пару дБ в самом мешающем или самом сильном по амплитуде поддиапазоне можно и будет убрать таким манером.

[Виталий Роденков]

Очень мало информации про этот замечательный прибор (Lufter Jet), не смог найти его комплектацию, а также греет подаваемый воздух или нет.
Если в его комплекте нет шумопоглошающего канала, то можно попытаться сделать его самостоятельно. По запросу в поисковике цилиндрическая теплоизоляция можно найти предложения, но не уверен, что можно купить такое небольшое кроличество, и это не решит проблемы уменьшения диаметра отверстия в стене.
Можно попытаться соорудить на стене шумопоглощающую предварительную камеру по по ширине настенного блока в виде полуколонны - коробчатой конструкции из ГВЛВ12,5ммх2слоя с обклейкой изнутри плитами Ecophon Tal-H толщиной 30мм, дать разбег по входу и выходу. "Разбег" определит шумоглушение, но как это скажется на производительности сказать не могу.

[vasilii]

Забыл упомянуть про менее "грязный" вариант - когда в качестве шумопоглощающего материала на стенках внешнего прямоугольного воздуховода(или прямоугольной камеры шумоглушителя) употребляются уже ГОТОВЫЕ (с изоляцией внешней поверхности от эмиссии ) шумопоглощающие панели (типа указанных Виталием Роденковым панелей Экофон ТАЛ)
Разломать на необходимые части по размеру , торцы разлома проклеить от эмиссии лутрасилом-спанбондом- стеклотканью. Во всяком случае- не надо покупать ИЗБЫТОЧНОЕ количество минваты и респиратор с очками и одежду защитную одевать и ветиляцию вытяжную в точке работы с минватой организовывать .... .(На канал или глушитель не так много потребуется минваты , а стандартные упаковки минваты - немаленькие ) .

[vasilii]

В разделах
"Инженерные системы зданий" и "Вентиляция" найдете немало статей ( результатов ПРАКТИЧЕСКИХ экспериментов ) по интересующей вас проблеме... Сборник статей с сайта АВОК - ниже
http://www.abok.ru/for_spec/bibl.php

[Constantin]

Спасибо за ценную информацию!

[vasilii]

Рад помочь .