Звукоизоляция потолка в панельном доме. Вопросы

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Звукоизоляция потолка в панельном доме. Вопросы

Сообщение muravey » Пт июн 01, 2012 2:19 pm

Здравствуйте!

Есть следующая проблема: Дом панельный. Достает шум сверху. Т.е. всё что связано с полом. Слышны шаги, любые перемещения мебели. Слышно как соседи везут пылесос по полу. Не говоря уже о том, когда они что-то роняют. А роняют они часто. Просыпаемся и засыпаем вместе с ними.

Был у них в «гостях». Оказалось, что у них во всей квартире лежит паркет, постеленный на фанеру, и всё это на бетонном полу. Никаких прокладок они, судя по всему не прокладывали.
Было предложено им постелить ковры хотя бы в жилые комнаты за мой счет. Сказали что постелют свои. Но потом передумали. И сказали что на ковры у них аллергия. Короче никто ничего исправлять не собирается.

В общем тихий ужас. Уже давно сплю в берушах, но они спасают от многого, только не от низкочастотного шума. Т.е. шаги, падение предметов…

Можно было бы и в ответ им стучать и музыку громко включать, хоть и не люблю этого. Но во первых это на долго и мне кажется начнут стучать и кидать всё назло. Тогда можно и сорваться… да и ребенок у меня маленький, до года. Не настучишься….

Хочу в связи с этим попробовать уменьшить этот дискомфорт с помощью подвесного потолка. И возможно 2 стены из четырех (общие с соседями).
Понимаю, что в идеале нужно делать «комнату в комнате», для наилучшей изоляции. Но не потяну по финансам. Рассчитываю подвесным потолком хотя бы уменьшить ударный шум от шагов и передвижения мебели сверху до приемлемого уровня.

Вопросы по потолку:

1. Потолок. Боковые направляющие для потолка нужны? Почему нет в альбоме КНАУФ?

2. Вырез под проводку люстры. Насколько уменьшит эффективность конструкции? Какие есть варианты реализации?

3. Стеновой ГКЛ и потолочный разной толщины. Есть разница? Какой все-таки предпочесть на потолок?
Собираюсь обшивать как и советовали двумя слоями гипсокартонном. Дабы соблюсти минимальные требования массы обшивки в 20 кг/м2.

4. Минеральная вата внутрь конструкции.
С относом от стены на низких частотах, тот же Шуманет-БМ, показывает большую эффективность, чем когда впритык. Так указывает производитель в своих таблицах.
А здесь на форуме читал как люди советуют впритык вату набивать. Как же лучше?

Правильно ли я понимаю, что при толщине мин. Ваты 100 мм и 2-х листах гипсокартона обшивки, общая глубина конструкции будет порядка 150 мм? (если конечно не относить вату от
потолка, делая зазор). А если всё таки делать зазор, то какой высоты делать зазор?

Делать ли относ от стены мин. Ваты, если дом панельный, т.е. какая то часть звука все равно будет передаваться на стены. А все стены звукоизолировать пока не буду точно.

Т.е. я пока вижу 3 варианта:
А) 10 см мин.ваты + 2 слоя гипсокартона
Б) 5 см мин.ваты + 2 слоя гипсокартона, отступ от потолка до мин.ваты – 5 см.
В) 5 см мин.ваты + 2 слоя гипсокартона, без отступа от потолка (в случае нехватки
денег на 100 мм ваты, и экономии места по высоте)

5. Звукоизолирующего прокладочный материал, для наклейки на направляющие, кот. Будут крипиться к стенам.

Есть такая, правда разной толщины (3 и 6 мм)
Лента для Vibrosil Tape 50/3
Лента для Vibrosil Tape 50/6
http://acoustic.ua/production/775.html?g=4&page=0

а есть такая (вибростек):
http://shumanet.ua/productions/soundpro ... brostek_m/

Что выбрать? Или может какой-то другой вариант?

6. Подвесы.
На форуме советуют виброизоляционные подвесы. Скажем такие:
Vibrofix SP
http://vibrofix.com/ru/product/2.html
Vibrofix P
http://vibrofix.com/ru/product/8.html
Но слишком они не дешевы. 7-11 у.е. за штучку и судя по всему их надо не мало…

Нельзяли обойтись обычными, но в месте монтажа подложить скажем Вибростек-М или Vibrosil Tape в несколько слоев.

И сколько их нужно, если все таки брать эти специализированные подвесы?
Потолок 3,5х5 м (18м2)

7. Какую минеральную вату предпочесть?

На форуме советовали - AcousticWool Concept.
http://acoustic.ua/production/735.html?g=4&page=0
(примерно 8 у.е за м2)

AcousticWool Perfect (примерно 8 у.е за м2)
http://acoustic.ua/production/745.html?g=4&page=0
(примерно 9,5 у.е за м2)

Многие используют - ШУМАНЕТ-БМ
http://shumanet.ua/productions/soundpro ... umanet_bm/
(примерно 7,5 у.е за м2)

А еще есть неизвестный зверь: (но зато есть и большой плотности и толщины и не дорого)
http://termolife.com.ua/pages/75/
есть разных плотностей, но если сравнивать с аналогами, то модно посмотреть на:
плотность 45 и 80.
При толщине 100 мм стоит на треть дешевле чем вышенаписанные аналоги при толщине 50мм.
(примерно 6 у.е за м2 при 45 плотность, толщина 100 )
(примерно 9 у.е за м2 при 45 плотность, толщина 100 )

И Изоват (Житомир)
http://izovat.ua/index.php?option=com_c ... =7&lang=ru
(примерно 7 у.е за м2, плотность 65 , при толщине 100)
Есть еще другие плотности: 40, 45, 80

Вообще Изоват и Термолайф в 2 раза дешевле, плотности есть те же.
Или одних плотностей мало? И что же все таки выбрать

8. Думаю положить ваты – 100 мм в толщину. Как лучше одним куском или 2 по 50?
Если конечно будет 100-ка в наличии.

9. Если будут проблемы с финансами то буду класть только 50 мм ваты. Есть ли смысл в таком минимальном объёме?

10. После окончания всех работ, понятно что надо зашпаклевать все шурупы и швы, но если будет потолок просто краситься, то нужно ли все остальную поверхность шпаклевать? Или можно просто покрасить без шпаклевки всей поверхности?

11. Какие меры предосторожности при укладке ваты? Перчатки и респиратор?

Извините, что так много текста. Если поможете советом, буду очень благодарен. :)
muravey
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 1:30 pm

Re: Звукоизоляция потолка в панельном доме. Вопросы

Сообщение Николай Канев » Пт июн 01, 2012 4:34 pm

1. Если выполняется двухуровневый каркас, то без них можно обойтись. Но обычно их все-таки применяют, правда не закрепляют к стенам.
2. Закрепить люстру к подвесному потолку.
3. Чем толще, тем лучше. Берм ГКЛ толщиной 12.5 мм.
4. Впритык не надо. Укладываете в свободном виде прямо на профили каркаса. Наличие зазора непринципиально, но технологически он обычно остается. Вата к стенам может примыкать.
5. Вибростек-М вполне подходящий вариантю
6. Обязательно нужны специальные подвесы.
7. Для жилья самый актуальный вариант - Шуманет-ЭКО.
8. Все равно.
9. Есть.
10. Для того чтобы поверхность была однородная - лучше отшпаклевать или наклеить так называемую "паутинку".
11. При использовании плит Шуманет-ЭКО - никаких
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Re: Звукоизоляция потолка в панельном доме. Вопросы

Сообщение Tarantoga » Сб июн 02, 2012 11:05 pm

Результат шумоизоляции от ударного шума с вашей стороны может оказаться разочаровывающим. Попытайтесь заставить соседей устранить проблему, они нарушают закон. Рекомендую ознакомиться:
http://boomdown.com/node/1348
Tarantoga
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2012 10:49 pm

Re: Звукоизоляция потолка в панельном доме. Вопросы

Сообщение muravey » Пн июн 04, 2012 11:30 am

Николай Канев писал(а):2. Закрепить люстру к подвесному потолку.
6. Обязательно нужны специальные подвесы.


Николай, спасибо за ответы.

А по эти пунктам, точнее не подскажите?

2. То что закреплять люстру к подвесному потолку, это понтно. Но вырез же надо делать в плитах и мин вате, под проводку. Это же снизит немного звукоизоляцию. Или чем то заделовать потом эти щели?

6. По подвесам понятно. Только какие взять? Vibrofix SP или Vibrofix P? И как расчитать их кол-во? (Потолок 3,5х5 м (18м2))
muravey
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 1:30 pm

Re: Звукоизоляция потолка в панельном доме. Вопросы

Сообщение muravey » Пн июн 04, 2012 11:38 am

Tarantoga писал(а):Результат шумоизоляции от ударного шума с вашей стороны может оказаться разочаровывающим. Попытайтесь заставить соседей устранить проблему, они нарушают закон. Рекомендую ознакомиться:
http://boomdown.com/node/1348


Спасибо за ответ. По ссылке уже сходил. Сам понимаю, что без звкоизоляции всей комнаты результат будет минимален. Но хочется хоть немного но снизить уровень шума. А всю комнату обшивать слишком накладно. Вообщем надежда умирает последней :)

А по поводу Закона (я кстати забыл написать, что я с Украины) - то очень мало веры в то что у нас можно через суд чего то добиться. И на это надо много времени и денег. Т.е. оставляю этот вариант на крайний случай. Когда уже допекут так что готов буду тратить на это ВСЁ своё время. Да и есть необходимость в большей квартире. Т.е. планирую собирать на обмен. Но чуствую что лет 10 мне здесь еще все равно жить.... Вообщем пока не готов на это....
muravey
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 1:30 pm

Re: Звукоизоляция потолка в панельном доме. Вопросы

Сообщение Николай Канев » Пн июн 04, 2012 12:27 pm

muravey писал(а):
Николай Канев писал(а):2. Закрепить люстру к подвесному потолку.
6. Обязательно нужны специальные подвесы.


Николай, спасибо за ответы.

А по эти пунктам, точнее не подскажите?

2. То что закреплять люстру к подвесному потолку, это понтно. Но вырез же надо делать в плитах и мин вате, под проводку. Это же снизит немного звукоизоляцию. Или чем то заделовать потом эти щели?

6. По подвесам понятно. Только какие взять? Vibrofix SP или Vibrofix P? И как расчитать их кол-во? (Потолок 3,5х5 м (18м2))


2. Провод относительно тонкий, поэтому отверстие в вате и гипсовых листах будет небольшое - достаточно 8-10 мм в диаметре. Отверстие в ГКЛ герметизируем силиконом. Такое решение не приведет к ухудшению звукизоляции.

6. У нас в ассортименте подвесы Виброфлекс, по другим подвесам лучше проконсультироваться с их производителем.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Re: Звукоизоляция потолка в панельном доме. Вопросы

Сообщение muravey » Пн июн 04, 2012 12:32 pm

Николай Канев писал(а):
muravey писал(а):
Николай Канев писал(а):2. Закрепить люстру к подвесному потолку.
6. Обязательно нужны специальные подвесы.


Николай, спасибо за ответы.

А по эти пунктам, точнее не подскажите?

2. То что закреплять люстру к подвесному потолку, это понтно. Но вырез же надо делать в плитах и мин вате, под проводку. Это же снизит немного звукоизоляцию. Или чем то заделовать потом эти щели?

6. По подвесам понятно. Только какие взять? Vibrofix SP или Vibrofix P? И как расчитать их кол-во? (Потолок 3,5х5 м (18м2))


2. Провод относительно тонкий, поэтому отверстие в вате и гипсовых листах будет небольшое - достаточно 8-10 мм в диаметре. Отверстие в ГКЛ герметизируем силиконом. Такое решение не приведет к ухудшению звукизоляции.

6. У нас в ассортименте подвесы Виброфлекс, по другим подвесам лучше проконсультироваться с их производителем.


Николай, спасибо за ответы.
muravey
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 1:30 pm


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17

cron