Можно ли подрезать стену

[AlexM]

Дом монолитный. Основная стена с соседом из пеноблока 200мм. Строители установили "изоляцию" в виде минваты 50мм и дополнительного пеноблока 70 мм. Крепление напрямую к полу ( стяжки пока нет) и стенам, более того, для крепости обе стены связаны болтами. Поверх идет штукатурка ротбандом. Сейчас при ударе по стене идет гулкий звук. Стоители говорят это эхо, а от соседа слышно не будет.
Что посоветуете сделать в этой ситуации. Можно ли подрезать наружный пеноблок снизу и сделать какую-то развязку с полом? Например забив клинья чтобы стена держалась, через виброизолирующий материал, а затем плавающую стяжку? Или обить гипсокартоном? Что можно сделать без демонтажа всей конструкции?

[Александр Фадеев]

Здравствуйте, AlexM.
В том, что при ударе по стене возбуждается звук нет ничего удивительного. Вспененный бетон материал относительно легкий в связи с чем имеет невысокую звукоизоляцию склонен к переизлучению звука.
Такую стену можно демонтировать и устроить перегородку согласно схеме по ссылке:
viewtopic.php?f=1&t=2390&p=11343#p11343
Это позволит избежать переизлучения структурных шумов с поверхности стены, но собственную звукоизоляцию не увеличит.
Устройство каркасной независимой облицовки из гипсокартона или ЗИПС позволит избежать структурных шумов и увеличить звукоизоляцию стены.

[Михаил Вохмянин]

Добрый день!

Описываемое вами решение в принципе реализуемо. только если виброизолировать стену из пеноблоков, то делать это полностью. В этой теме подробно рассмотрен этот вопрос: viewtopic.php?f=1&t=2331&p=10790#p10790

Если без демонтажа существующей констуркции, то каркасные облицовки, например, на виброподвесах, и не забываем про плавающую стяжку. В таком случае облицовка будет примыкать к звукоизолирующему полу.

[AlexM]

В общем-то основная проблема - естественно отсутствие шума у меня а не у соседей. Как это ни странно, при ударе по этой двойной стене из соседней квартиры звук тише, чем просто по 200мм пеноблоку, хотя то, что обе стены соединенны болтами предполагает наличие звуковых мостиков. Я так полагаю, что здесь имеет место пирог типа стяжки, но по стене.

Меня волнует в большей степени потенциальный воздушный шум от соседа сбоку и ударный и воздушный от соседа снизу. Будет ли существующая двойная стена (еще раз, 200мм пеноблок, минвата 50мм и 70мм пеноблок, причем оба пеноблока соединены местами болтами, штук 15 на вся площадь 15м2) резонатором звука, какого именно, и если да, то как сделать правильно укрепление и изоляцию стены при подрезе снизу. Насколько критично наличие скреплящих стены болтов (может у кого-то был такой опыт)?

[Александр Фадеев]

Резонатором такая конструкция являться не будет. Наличие болтовых соединений снижает собственную изоляцию такой перегородки.
Для того чтобы исключить структурное переизлучение стуктурного шума с перегородки необходимо ее полностью "развязать" от пола, потолка, примыкающих стен, а также исключить существующие болтовые соединение. Поэтому отсечка только от поверхности пола большого смысла не имеет.

[AlexM]

Александр, Спасибо за ответы

Я понимаю, что изоляция внизу этой перегородки не гарантирует, что звук снизу не пройдет через стену или потолок по периметру. Но все же мне кажется это несколько улучшит изоляцию, так как звуку снизу придется пройти дополнительное расстояние по примыкающей стене, прежде чем он перейдет на эту перегородку. Ведь недаром жалуются в основном на ударные звуки сверху, а не снизу (и на воздушный шум снизу а не сверху), так снизу звуковой волне надо еще пройти наверх к потолку.

Отдельный вопрос: я было запал на ТЗИ и базальтин для подложки плавающей стяжки пола. Но где-то нашел инфу, что у них якобы очень малый коэффициент поглощения ударных звуков на низких частотах. Стоит ли обращать на это внимание, если основная задача стяжки - не слышать движения мебели и громкие разговоры/пение снизу?

[Александр Фадеев]

Удар - сигнал широкополосный, в котором присутствуют и низкочастотные и среднечастотные и высокочастотные составляющие. Звукоизоляция на низких частотах ниже. Это справедливо для любой конструкции. Поэтому остаточные явления при изоляции ударного шума имеют выраженную низкочастотную составляющую.
В условиях жилого фонда проблему изоляции ударного шума в подавляющем большинстве случаев решает конструкция "плавающего" пола по плитам "Шумостоп" с эффективностью более 40 дБ. Кроме того, такая конструкция, в отличие от подложек небольшой толщины, увеличивает изоляцию воздушного шума на 3-4 дБ.