Звукоизоляция потолка, муки выбора

[Opt1k]

Добрый вечер,

В своей панельке озадачился звукоизоляцией от соседей сверху (воздушный шум + хоть как то ударный от шагов, мебели и т.д.), сначала хочу сделать потолок (надеюсь его и будет достаточно). На данный момент есть несколько вариантов:

1. ЗИПС- Панели (синема вроде)
2. Минеральная вата Concept 50 мм + Tecsound SY50 + два листа гипсокартона по 12мм и всё это дело на виброподвесах (по словам инженера-акустика вся конструкция займёт около 8см.
3. Железный каркас + мин вата внутри в пару слоёв.

Хочу заметить, что комната выглядит вот так в разрезе:

/----\
| |

Где пунктиром показан потолок а | стены, но так же есть / и \, которые вроде как и часть потолка, а вроде и стены, один инженер сказал, что нужно звукоизоляцию делать ниже этих самых / и \ (получается что конструкция будет чуть ли не 30 см), а второй сказал, что можно делать шумку потолка + отдельно шумку этих "отростков" (если видели дома-чешки, то понимаете о чём я говорю).

Какой вариант окажется более эффективным из трёх? Как лучше обыграть эти "отростки"?

[Александр Фадеев]

Здравствуйте, Opt1k.
Приложите разрез в графическом виде. Из схемы в сообщении непонятна обсуждаемая ситуация.
Что касается эффективности конструкций, то вывод можно сделать, сравнивая индексы дополнительной изоляции трех вариантов:
1. Для ЗИПС-Синема данная величина составляет 17 дБ.
2. Толщина конструкции на виброподвесах в большинстве случаев превышает 80 мм и составляет величину от 120 мм. Для варианта, представленного по ссылке ниже эффективность может достигать 18 дБ.
http://acoustic.ru/ref_book/albom_solut ... s_potolki/
Применение мембран между листами гипсовой обшивки неоднократно обсуждалось в соответствующих топах форума. К существенному росту звукоизоляции это не приводит.
3. Эффективность конструкции жестко закрепленной к поверхности потолка, как правило, не превышает 4-5 дБ.

[Opt1k]

Доброе утро,

Благодарю за ответ. Вот фотография той команты, которую хочу звукоизолировать от звуков сверху (воздуншый плюс ударный), начать хочу с потолка, т.к. похоже звукоизоляция дело достаточно затратное (пока ниже 100$ м.кв предложений не видел.).



На картинке:

1. Отступы от потолка, не знаю, являются ли они одни целым с потолком, или это отдельная конструцкия. На ощупь из такого же материала как и сам потолок
2. Тоже какая-то конструция из бетона (похоже как и несущие стены).
3. Стена, какая-то хлипкая, гипсокартон или из чего ещё их делают. С другой стороны такая же стена, т.е. комната идёт буквой П (перевёрнутой по отношению к фотографии), где | и | хлипкие и тонкие стены, а _ несущая.
4. Сам потолок.

Надеюсь описал всё достаточно подробно. В первую очередь хочу понять, как обыграть выступы 1 и 2 и какое влияние на звукоизоляцию потолка они будут иметь.

[Александр Фадеев]

В существующей ситуации предлагаю к рассмотрению вариант монтажа изоляционной конструкции потолка до элемента 1, который в последствии будет изолироваться конструкцией облицовки стены.
Звукоизоляция участка 2 может быть выполнена путем монтажа каркасной облицовки с креплением к стене через виброизолирующие крепления типа «Виброфлекс-КС» или ЗИПС.

[Opt1k]

Не могли бы вы уточнить насчёт облицовки стены? Имеется ввиду косметическая отделка стены или звукоизолирующая конструкция на стене? На сколько критично изолировать элементы 1 и 2? Сильно ли будут они передавать звуки-вибрации?

Вот описание одной из конструкций:

ШУМАНЕТ-ЭКО - 3 слоя
ШУМАНЕТ-коннект
+ 2 листа гипсокартона и всё это на виброподвесах.

Что предпочесть, вариант с тек-саундом (описан ниже) или этот? Что будет более эффективно?

[Александр Фадеев]

Не могли бы вы уточнить насчёт облицовки стены? Имеется ввиду косметическая отделка стены или звукоизолирующая конструкция на стене?

Имеется в виду звукоизоляционная облицовка стены.

На сколько критично изолировать элементы 1 и 2? Сильно ли будут они передавать звуки-вибрации?

Элементы 1 и 2 будут переизлучать звук также как и поверхности стен. Для изоляции ударного и косвенного проникновения воздушного шумов данные элементы, как и поверхности стен, рекомендуется звукоизолировать. Если звукоизоляция стен выполняться не будет изолировать вышеупомянутые элементы смысла нет.

Вот описание одной из конструкций:

ШУМАНЕТ-ЭКО - 3 слоя
ШУМАНЕТ-коннект
+ 2 листа гипсокартона и всё это на виброподвесах.

Что предпочесть, вариант с тек-саундом (описан ниже) или этот? Что будет более эффективно?

Последний вариант покажет лучшие результаты за счет большей толщины слоя звукопоглотителя и общей толщины конструкции.
Что касается применения мембран типа «Tecsound» между листами гипсовой обшивки – повторюсь: к существенному росту звукоизоляции это не приводит.

[Opt1k]

Благодарю за консультацию. Последний вопрос возник на данном этапе, изолировать лучше все стены? Какая стена больша переизлучает звук? Бетонная или тонкая? Звукоизоляция пола является необходимым условием? Т.е. плавающий пол.

[Александр Фадеев]

Переизлучению звука больше подвержены легкие конструкции, имеющие жесткий контакт с конструкциями здания. Тем не менее, изолировать рекомендуется все поверхности стен. Звукоизоляция пола для данной задачи (проникновение шум от соседа сверху) не требуется.

[Opt1k]

Я ещё слышал такой термин как расшивка стен, т.е. не несущие стены под потолком отделяются на несколько сантиметров от потолка для убирания жёсткого контакта поверхностей. Такое имеет место быть или это всё теория?

[Александр Фадеев]

Такое решение действительно существует. Это приводит к некоторому снижению структурного шума, переизлученного с поверхности стены. Однако отсечка только верхней части стены от конструкции здания не столь эффективна, так как присутствует жесткая связь с примыкающими стенами и полом.
При реализации данного подхода в полном варианте внутренняя перегородка, как правило, из кирпича устанавливается на виброизолирующий материал «Sylomer». Примыкание к поверхностям потолка и смежных стен осуществляется через упругую прокладку «Вибростек-М». Для того чтобы стена не «завалилась» по периметру ее зажимают металлическими уголками с двух сторон. Примыкание уголков к стене осуществляется также через упругую прокладку.

[Opt1k]

Благодарю за консультацию. Если всё-таки решусь заняться этим делом, обязательно отпишусь в теме что и как.

[Antouan]

Интересует один вопрос касательно потолочного каркаса. Сам каркас лучше делать одноуровневый (профили основные и несущие в одной плоскости) или двухуровневый (несущие профили крепятся двухуровневыми соединителями под основными)?..

[Наталья Ширгина]

Каркас для подвесного звукоизоляционного потолка делается двухуровневым для обеспечения прочности конструкции, несущие профили и основные профили расположены в разных уровнях и соединены между собой с помощью двухуровневого соединения. При этом основной и несущий профили не имеют жесткого крепления к стене. Монтаж конструкции подвесного звукоизолирующего потолка выполняется в соответствии с технологиями концерна «КНАУФ», с учетом следующего: к стенам звукоизолирующего подвесного потолка примыкают без крепления, через прокладки из материала «Вибростек-М». Со стороны помещения стык заполняется виброакустическим герметиком «Вибросил»; основные профили прикреплены непосредственно к несущим конструкциям при помощи прямых подвесов и виброизолирующих подвесов «Виброфлекс»; внутреннее пространство каркаса заполняется звукопоглощающими плитами "Шуманет-ЭКО/БМ/СК".

[Antouan]

Как я понимаю, необходимо использовать как прямой подвес, так и тягу?..

[Наталья Ширгина]

Если для крепления потолка будете использовать крепление "Виброфлекс-К15", дополнительный прямой подвес не нужен, прямой подвес уже есть в составе "Виброфлекс-К15". Схема устройства такого потолка можно посмотреть в Альбоме инженерных решений http://acoustic.ru/ref_book/albom_solut ... s_potolki/