Тонкая звукоизоляция из Италии - SILENTIUM

Что такое "плавающий пол", как правильно возвести звукоизоляционную перегородку, как снизить уровень шума в боулинге, фитнесс-зале, офисе, как звукоизолировать вентилятор, насос, домашний кинотеатр и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина

Тонкая звукоизоляция из Италии - SILENTIUM

Сообщение Ivan_Dorn » Пн июл 28, 2014 4:53 pm

Приветствую всех!

Мне предлагают выполнить звукоизоляцию комнаты обклеив ее материалом Силентиум.
Кто-нибудь делал звукоизоляцию этим материалом? Нравится, что мало места съедает.

На сатйе производителя http://www.senzarumore.ru сказано, что прирост звукоизоляции составит 32 дБл.

Прошу специалистов прокомментировать!
Вложения
image.jpeg
image.jpeg (120 КБ) Просмотров: 2585
Ivan_Dorn
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 4:51 pm
Город: Москва

Re: Тонкая звукоизоляция из Италии - SILENTIUM

Сообщение Александр Фадеев » Пн июл 28, 2014 5:06 pm

Здравствуйте, Ivan_Dorn.
Оклеивать внутренние поверхности помещения таким материалом смысла нет. Подобный материал может работать только как изолятор ударного шума в составе "плавающей" стяжки, например как "Акуфлекс-Супер":
http://www.acoustic.ru/productions/zvukopol/16/
Что касается цифр в сертификате по указанной ссылке, то очень похоже, что измерена собственная изоляция воздушного шума материалом. Практической ценности это не представляет.
Вас, как потребителя, должен интересовать индекс дополнительной изоляции воздушного шума. Высокие значения данного параметра (10-20 дБ) обеспечивают многослойные конструкции каркасного или бескаркасного типа, которые имеют толщину 50-150 мм.
Александр Фадеев
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:26 pm
Город: Москва

Re: Тонкая звукоизоляция из Италии - SILENTIUM

Сообщение vasilii » Вт июл 29, 2014 8:16 am

1) Судя по содержанию разделов Ответов-Вопросов на сайте Продавца и цифрам т.наз ."звукоизоляции" в тексте Протокола(Приложений к сертификату) - данные цифры (результаты испытаний на сайте ПРОДАВЦА в разделе "Сертификаты" ) относятся к показателям звукоизоляции по снижению УДАРНЫХ шумов в нижнем помещении при применении данного материала в СОСТАВЕ(!1) стандартной(ДЛЯ ИСПЫТАНИЙ по ГОСТ) КОНСТРУКЦИИ(!!) "плавающей стяжки" массой поверхностной 100 кг . То есть под стяжкой ЦПС толщины приблизительно 5-6 см..
Очень напоминают данные таблицы 4. СТ СЭВ 4867-84 , (на который есть ссылка в тексте Протокола испытаний ) по т.наз. "эталонному снижению ударного звука в нижележащем помещении" (за исключением вызывающего сомнения диапазона 100-300 Гц) Скачать этот СТ СЭВ, можно , например, здесь http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/3/3165/index.htm
(Разумеется - я не отрицаю и версии А.Фадеева - что приведены результаты СОБСТВЕННОЙ звукоизоляции какой-то КОМПЛЕКСНОЙ конструкции, в составе которой присутствует данный материал в виде ВНУТРЕННЕГО звукопоглощающего слоя неизвестной толщины (например , перегородки на каркасе толщиной 50 мм с одним(!) листом ГКЛ на каждой стороне каркаса..
Но согласитесь -цифры в Протоколе на сайте ПРОДАВЦА более похожи на стандартные результаты испытаний упругих прокладок в составе плавающих стяжек(КОМПЛЕКСНЫХ конструкций по защите от ударных шумов нижних соседей (за исключением вызывающего сомнения диапазона 100-300 Гц) ....

Примечание: Такие же приблизительно показатели (кроме, возможно, диапазона 100 -300Гц) обеспечат под 100-180 кг стяжкой и некоторые 10-мм пеноматериалы и Виброфлекс и Шуманет-100 и Термозвукоизол и подобные спецматериалы )

В то же время декларируемый состав и толщина материала позволяет предполагать его определенную действенность при применении его в

1) СОСТАВЕ стандартной СНИПовской(звукоизоляционной -по снижению ударного шума)) конструкции - ПОД стяжкой ЦПС плотности не менее 100 кг ( в составе "плавающих" стяжек ), И
2) при СУММАРНОЙ толщине не менее 5 см(то есть -4-5 слоев этого 8-мм материала) -в качестве звукопоглощающего материала ВНУТРИ классических звукоизоляционных облицовок на относе 5-9 см на каркасе с ГВЛ+ГКЛ-листами..(Плотности полиэфирного волокна в составе данного материала (типа синтепона из курток зимних) хоть и мала -но позволит при суммарном применении в 5-6 слоев обеспечить по моим диалетантским прикидкам при толщине не менее 5 см достаточное поглощение в диапазоне СЧ и ВЧ для классических звукоизоляционных облицовок на каркасе из ГВЛ+ГКЛ . Но при сравнении с стоимостью базальтовых минват или более экологичной минваты на акриловом связующем вряд ли будет экономически выгодно..

2) Мое личное мнение - по многолетнему опыту изучения (прочтения) сертификатов и Протоколов испытаний на различные виды звукопоглощающих материалов и звуко(вибро) изолирующих конструкций (в том числе и на упругие подложки в составе плавающих стяжек). Формулировки в тексте Протокола(испытаний) и сертификата :?: Хотя бы то, что присутствует среди ссылок на ГОСТЫ в Протоколе Испытаний ссылка на
ГОСТ 26602.3-99 - это - о ОКОННЫХ БЛОКАХ(!) ГОСТ
ГОСТ 26602.3-99 «Блоки оконные и дверные. Метод определения...
.... .
И некая неопределенность -путаница с понятиями "звукоизоляции". и "звукопоглощения", присутствующая в тексте Приложений(Испытаний- Протокола ) к Сертификату

И разумеется вызывает недоумение, почему в отличие от принятого в последние годы при испытаниях( в Протоколах ) ссылок на действующий СНИП2003(Актуализированную редакцию в виде СП2010_ "Защита от шума" ) в данных Протоколах(Испытаниях) такая ссылка отсутствует.
....
Версия -что Продавцы в целях "компактности" информации сильно "обрезали" часть информации из РАЗДЕЛЬНЫХ нескольких Протоколов испытаний (Испытаний - ИЛИ "плавающей" стяжки в 100 кг по данной прокладке (или Простейшей каркасной перегородки c материалом внутри -что -менее вероятно))) "Обрезали" и занимающие много места тексты и рисунки, описывающие КОНСТРУКЦИИ, в СОСТАВЕ которых применялся (ИСПЫТЫВАЛСЯ) данный материал. И для удобства -компактности свели СКОНЦЕНТРИРОВАННО остатки от этого "обрезания-сжатия" на сайте Продавца в ОДИН документ на ОДНОМ листе формата А4. (Иначе, например, было бы непонятно Примечание под звездочкой к Протоколу, говорящее о показателях звукоизоляции от ТРАНСПОРТНОГО потока (транспортного шума), что обычно и по существу может относится к ОКОННЫМ конструкциям.
То есть , на мой взгляд , и видеоролик с сайта продавца и цифра в 32 дБ , приведенная в начале темы, не дают никаких оснований полагать, что при наклейке одного слоя 'этого материала на стену ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ звукоизоляция(прибавка к собственной звукоизоляции стены) по ВОЗДУШНЫМ шумам составит такую цифру. (Что ,мягко говоря , противоречит и теоретическим и экспериментальным данным . При желании изучить базовую литературу по теоретическим и практическим аспектам звукоизоляции и убедится в мягко говоря невозможности такой добавки при наклеивании на стены данного материала ---ссылка для бесплатного скачивания зарубежных и отечественных источников разных лет по борьбе с шумами , звукоизоляции и акустике
http://www.forumhouse.ru/threads/234825/page-3 от 28 марта 2013 )....
А вот в СОСТАВЕ стандартной конструкции плавающей стяжки 100-180 кг по данной прокладке -приведенные в испытаниях (Протоколе)цифры снижения приведенного уровня ударного звука в нижележащем помещении вполне могут иметь место (за исключением внушающего МНЕ сомнение (по результатам испытаний аналогичных конструкций!!) диапазона 100-200Гц)....
.
Последний раз редактировалось vasilii Ср июл 30, 2014 6:36 am, всего редактировалось 1 раз.
vasilii
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 4:06 pm

Re: Тонкая звукоизоляция из Италии - SILENTIUM

Сообщение vasilii » Ср июл 30, 2014 6:31 am

А вот в СОСТАВЕ стандартной конструкции плавающей стяжки 100-180 кг по данной прокладке -приведенные в испытаниях (Протоколе)цифры снижения приведенного уровня ударного звука в нижележащем помещении вполне могут иметь место (за исключением внушающего МНЕ сомнение (по результатам испытаний аналогичных конструкций!!) диапазона 100-200Гц)....
.
Не имея перед собой полных Протоколов испытания(с положенными описаниями УСЛОВИЙ испытаний и конструкций ) в достаточно известной акустической экспертной организации (лаборатории) России не могу с достоверностью и это свое предположение поддержать .....
vasilii
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 4:06 pm

Re: Тонкая звукоизоляция из Италии - SILENTIUM

Сообщение vasilii » Ср июл 30, 2014 2:04 pm

Назвался груздем -полезай в кузов..Зашел на сайт производителя. Там все на итальянском да английском ..Но перевести существенное смог ..
О том, что эта подложка предназначена ТОЛЬКО для применения ПОД 5-см стяжкой и именно в таком ее применении ПОД СТЯЖКОЙ ("...with a 5 cm thick poured in place floating floor...фраза из оригинального описания) она и может и должна использоваться. И цифра в 30 дБ "снижения приведенного уровня" ТОЛЬКО УДАРНОГО(!) шума в нижнем помещении от ударных действий в верхнем -Там же взята ... ТОЛЬКО о ТАКОМ ее применении и относимости цифры в 30-дБ именно к ЭТОМУ применению..(ни в коей мере к воздушным шумам эти показатели снижения в англоязычном описании на сайте производителя отсутствуют)
(Доп. доказательство -И Ихний гост, на который в описании по англицки ссылаются ссылаются -тоже по испытаниям от УДАРНЫХ(!) звуков - по части именно "ударных" шумов:
DIN EN 12354-2- Акустика зданий. Оценка акустических характеристик зданий по акустическим характеристикам элементов. Часть 2. Звукоизоляция от ударного шума между помещениями)

Примечание: О рентабельности-выгодности или невыгодности данного продукта в сравнении с другими при применении в его РОДНОЙ конструкции, ДЛЯ КОТОРОЙ ОН И ПРЕДНАЗНАЧЕН -под 5 см бетонной стяжкой - даже при одинаковых (предположительно?) показателях снижения приведенного уровня ударного шума в нижнем помещении ...
цены на Вибростек, Акуфлекс-супер, Шуманет-100 и 100-супер - и аналогичных отечественных и зарубежных прокладок под 5-8 см ЦПС-стяжку - не собираюсь сравнивать...
vasilii
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 4:06 pm


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18