Звукоизоляция комнаты.

[NightMix]

Здравствуйте.
Имеется типовая комната в доме П44.
В комнате стоит домашний кинотеатр, включаю его не громко, но ночью слышимость увеличивается в разы.
Необходимо звукоизолировать эту комнату по переметру.
На полу лежит паркет и толстый ковёр... физически звукоизолировать пол не получится. Потолок - у соседа с верху двойной пол с звукоизоляцией.
Собственно несколько вопросов:
1. На сколько звукоизоляция по периметру будет эффективна? Собственно задача состоит в том чтобы ребёнок в соседней комнате (через комнату) ничего не слышал.
2. Есть ли готовые решения и готовая смета? Скорее всего буду делать всё сам, но закуплюсь у Вас.
3. Посоветуйте правильные материалы, чистые для здоровья.
Спасибо, Михаил.

[Вохмянин Михаил]

Добрый день!

1) Выполнение конструкции "комната в комнате" дает наиболее эффективное снижение шума из помещения. Для звукоизоляции потолка может использоваться как каркасная звукоизолирующая конструкция с закреплением к потолку каркаса виброизолирующими подвесами, так и бескаркасная система ЗИПС. По стенам возможны так же оба варианта: либо независимые облицовки на металилческом каркасе, либо бескаркасный вариант с панелями ЗИПС. Для домашнего кинозала я бы советовал брать максимально толстые решения. То есть, в случае панелей ЗИПС это вариант "Синема", а в случае каркасной конструкции - заполнение каркаса плитой типа "Шуманет-Эко/СК" в два слоя. На каком именно решении (каркасная или бескаркасная) остановиться - зависит от самой поверхности, которую хотить защитить от шума (материал, из которого она сделана, ее толщина), так и последующая отделка помещения.
2) При невыполнении звукоизоляции пола, шум будет проникать косвенно через ваш пол к соседям.
3) По поводу эффективности - сложнее всего заизолировать низкие частоты. Тем более, что вы упоминаете про повышенную слышимость ночью. Обычно при выполнении звукоизоялции низкие частоты остаются приглушенными (тем более ночью - их "убрать" сложно). Поэтому я бы рекомендовал вам дополнительно регулировать уровень звука в помещении (может даже только низкочастотный спектр).

Предложенные решения (описание технологий монтажа, узлы примыканий, схемы и т д) подробно рассмотрены в Альбоме инженерных решений, с которым вы можете ознакомиться и скачать (в пдф-формате) на нашем сайте: http://www.acoustic.ru/data/pdf/albom/A ... r_2011.pdf

[NightMix]

Спасибо за быстрый ответ!

Добрый день!
1) Выполнение конструкции "комната в комнате" дает наиболее эффективное снижение шума из помещения. Для звукоизоляции потолка может использоваться как каркасная звукоизолирующая конструкция с закреплением к потолку каркаса виброизолирующими подвесами, так и бескаркасная система ЗИПС. По стенам возможны так же оба варианта: либо независимые облицовки на металилческом каркасе, либо бескаркасный вариант с панелями ЗИПС. Для домашнего кинозала я бы советовал брать максимально толстые решения. То есть, в случае панелей ЗИПС это вариант "Синема", а в случае каркасной конструкции - заполнение каркаса плитой типа "Шуманет-Эко/СК" в два слоя. На каком именно решении (каркасная или бескаркасная) остановиться - зависит от самой поверхности, которую хотить защитить от шума (материал, из которого она сделана, ее толщина), так и последующая отделка помещения.

Обычные бетонные стены, панельный дом.
Возникли вопросы:
Если в комнате 2 стены уличные, на сколько необходимо их изолировать? Тоесть, если изолировать только те стены которые внутренние будет ли эффект от такой изоляции?
Выбрал панели ЗИПС-Модуль (Синема уж слишком толстые) в описании написано "Индекс дополнительной изоляции воздушного шума панельной системы ЗИПС-Модуль: ΔRw = 12 – 14 дБ." , на сколько % они глушат? Или на сколько дБ? Не понял.

2) При невыполнении звукоизоляции пола, шум будет проникать косвенно через ваш пол к соседям.

Потолок и пол...
Потолок изолировать страшно, панели тяжёлые...
На пол положим толстый ковёр с большим ворсом.

3) По поводу эффективности - сложнее всего заизолировать низкие частоты. Тем более, что вы упоминаете про повышенную слышимость ночью. Обычно при выполнении звукоизоялции низкие частоты остаются приглушенными (тем более ночью - их "убрать" сложно). Поэтому я бы рекомендовал вам дополнительно регулировать уровень звука в помещении (может даже только низкочастотный спектр).

Спасибо. Сейчас как раз и смотрю так, без саббуфера и с зарезанными частотами верх и низ на эквалазере. Если включить всё как надо, думаю соседи будут смотреть фильм вместе со мной

Возник вопрос про межкомнатную дверь. Какая толщина у неё должна быть? Метериал двери?

Спасибо что помогаете решить проблему.

[Вохмянин Михаил]

Всегда пожалуйста
Отвечаю по порядку:

1) Конечно, когда есть в комнате фасадные стены, то возникает соблазн их не трогать. Для снижения косвенного прохождения звука - да, звукоизолировать нужно. Когда изолируется только одна или скажем, две стены в комнате, то снижается шум, непосредственно проникающий через эту поверхность, но шум, проникающий в помещение косвенно по жестким связям этой стены с другими ограждающими конструкциями здания, остается. Для снижения бытового шума панелей ЗИПС-Модуль более чем достаточно: бытовой шум становится практически не слышим. Для звукоизоляции в домашних кинозалах рекомендовал бы использовать более толстые решения. Связано это, во-первых, с более высоким уровнем шума, во-вторых, спектр шума широкополосный, для увеличения изоляции на низких частотах приходится утолщать конструкцию. Но даже в случае применения панелей ЗИПС-Синема низкие частоты приглушенно, но будут проникать в соседнее помещение. "Модуль" применять можно, но тогда попробуйте ограничивать уровень звука, особенно на низких частотах.

2) Панели весят порядка 20 кг на 1 кв м. На самом деле в строительстве это считается легкой конструкцией. Многие монтируют на потолок как раз "Синема" и в плане нагрузок все хорошо!

3) Толстый ковер - замечательное решение для снижения отражений от пола! В случае домашнего кинозала мера необходимая (вообще говоря, помещение под к-т должно быть довольно сильно заглушено). На звукоизоляцию наличие ковра никак не сказывается.

4) По поводу двери - для начала рекомендую посмотреть схемы монтажа дверной коробки в нашем альбоме инженерных решений (есть несколько схем при различных конструкциях изоляции шума). Далее, обратите внимание на наличие дверного порога и контурного уплотнителя дверного полотна. Щелей не должно быть, дверное полотно должно прилегать к коробке плотно. В противном случае звук через образовавшиеся щели будет проникать в другие комнаты. Дверное полотно чем массивнее, тем лучше. Есть ряд производителей, изготавливающих специальные звукоизоляционные двери, при выборе двери обращайте внимание на значение Rw. (42дБ и более)

[PavelShadov]

Добрый день!

... в случае панелей ЗИПС это вариант "Синема", а в случае каркасной конструкции - заполнение каркаса плитой типа "Шуманет-Эко/СК" в два слоя. На каком именно решении (каркасная или бескаркасная) остановиться - зависит от самой поверхности, которую хотить защитить от шума (материал, из которого она сделана, ее толщина), так и последующая отделка помещения.

1) Подскажите, что именно вы имели ввиду, говоря о "самой поверхности". У меня разные стены - несущие и межкомнатные - которые надо изолировать.
2) Низкие частоты. Увеличение массы, толщины уменьшит их проникновение. Так? А что сделает вата (мягкий слой между твердыми)? Второй твердый слой - 12,5 ГКЛ+12,5 ГВЛ? Что они смогут?..
3) Что выбрать для потолка: каркас или зипс? какие здесь плюсы и минусы?
4) Пол. Можно ли подстелить под тяжелый вибрирующий сабвуфер какой-нибудь материал локально или дополнительно, скажем, к шумостопу? (есть именно вибрация по полу)
5) В материале шумостоп есть С2 и К2. Почему не использовать более плотный из них для покрытия всей площади?
Спасибо

[Вохмянин Михаил]

1) Если это бетонные стены - применяйте ЗИПС, если менее плотные материалы (гипсолит или газоблок, например) - то лучше каркасные облицовки.
2) Вата является "мягким" звукопоглощающим слоем в конструкции. Обычно, когда говорят про увеличение толщины конструкции, подразумевается именно утолщение этого слоя (например, 50 мм или 100 мм). Второй слой - жесткий, оебспечивает массу конструкции. Когда говорят про увеличение массы конструкции, то подразумеевается дополнительный слой ГВЛ/ГКЛ/любой другой достаточно тяжелый обшивной материал. Конечно, если вы хотите увеличить толщину конструкции, то вы можете и за счет того же ГВЛа =) В совокупности оба этих слоя плюс определенная технология монтажа дают существенное увеличение звукоизоляции ограждающей поверхности.
3) Плюс ЗИПСа - достаточная простота монтажа, не нужно сооружать каркас, да и по скорости быстрее будет.
Из минусов - нельзя дополнительно нагружать. Если делаете двухуровневый каркас - то смотрите сразу в сторону каркасного потолка на Виброфлексах. Что выбрать в вашей ситуации - решать только вам. Единственное, что на стороне каркаса - его можно сделать более массивным и более толстым и, как результат, поэффективнее, чем ЗИПС-Синема (например, 3 слоя Шуманет-Эко и обшивать каркас 2 слоя ГВЛ + 1 слой ГКЛ).
4) Виброизолировать сабвуфер можно с помощью силомера (конкретную марку можно подобрать исходя из массы саба)
5) Можете использовать и более плотный Шумостоп, разница будет не существенная.

[PavelShadov]

больоше спасибо, Михаил.
ещё несколько непонятных моментов:
1)ЗИПСЫ нельзя нагружать - это значит нельзя на них картину повесить. так? а как быть с этим: "Кондиционер в этом случае закрепляется к стене сквозь ЗИПС"
(из поста "Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить?")
2)ГВЛ и ГВЛВ. что лучше и для каких случаев?
3) пол. если планируется установка перегородки после заливки стяжки, шум будет передаваться из комнаты в комнату через пол. у вас описан метод деформационных швов. в связи с этим вопросы:
а) шумостопа к2 под перегородкой не будет, ведь там уже шумостоп с2. это плохо?
б) какие такие деформации этот шов исключит?
4) чем толще стена, тем ниже резонансная частота, так? то есть, порог "срабатывания" у такой стены ниже, и значит она не будет пропускать более низкие частоты, чем менее толстая стена?

[Вохмянин Михаил]

больоше спасибо, Михаил.
ещё несколько непонятных моментов:
1)ЗИПСЫ нельзя нагружать - это значит нельзя на них картину повесить. так? а как быть с этим: "Кондиционер в этом случае закрепляется к стене сквозь ЗИПС"
(из поста "Сносить стену и класть ЗИ минвату+ГВЛ (ГКЛ) или оставить?")
2)ГВЛ и ГВЛВ. что лучше и для каких случаев?
3) пол. если планируется установка перегородки после заливки стяжки, шум будет передаваться из комнаты в комнату через пол. у вас описан метод деформационных швов. в связи с этим вопросы:
а) шумостопа к2 под перегородкой не будет, ведь там уже шумостоп с2. это плохо?
б) какие такие деформации этот шов исключит?
4) чем толще стена, тем ниже резонансная частота, так? то есть, порог "срабатывания" у такой стены ниже, и значит она не будет пропускать более низкие частоты, чем менее толстая стена?

Доброго времени суток!

1) Конечно, повесить картину можно. Имеется ввиду ощутимо нагружать, например, закрепив кондиционер непосредственно к ЗИПСу. В такой ситуации кон-р крепится к защищаемой стене сквозщь ЗИПС, не нагружая тем самым панели (о чем вы и пишите) Просто многие как раз хотят крепить тяжелые элементы непосредственно к конструкции звукоизоляции, отсюда и такое предостережение.
2) ГВЛВ от просто ГВЛ отличается лишь влагостойкостью - на звукоизоялцию это никак не влияет
3) устройство деформационного шва показано, например, на схеме 5.3.5:
http://www.acoustic.ru/data/fgallery/air_42.jpg
Такой шов несет разные функции, в том числе: а) разделяет конструкции плавающих полов в помещениях (звук не будет "идти" из помещения в помещение); б) в случае, когда стяжка начнет трескаться, то трещины ограничатся этим швом; более подробно про швы можно почитать в интернете, но для нас, как акустиков, важен пункт "а". Там где планируется перегородка, укладывайте К2.
4) Верно! Чем толще конструкция, чем больше масса, тем лучше она изолирует низкие частоты.