Виброизоляция стены из пеноблоков

[stalker2012]

Добрый день!

Планирую выстраивать межкомнатные перегородки из пеноблоков 100мм в квартире. Для изоляции от структурного шума думаю отвязать их от несущих конструкций.

Подскажите, пожалуйста, чем лучше изолировать

1) от пола. Правильно ли я понимаю, что перегородку надо ставить на слой Силомера? Какой для этого лучше брать? (высота стены 3м) Как крепить силомер к полу и пеноблоки к силомеру? Или вообще не силомер надо?
2) от стен. Чем лучше отделить перегородки от несущих стен?
3) от потолка

Спасибо!

[Антон Перетокин]

Добрый день!
Тема неоднократно поднималась на форуме, есть схема установки кирпичной перегородки на Силомер, посмотрите здесь: viewtopic.php?f=1&t=2331&p=10790#p10790
Для побора марки материала Силомер в случае с блоками необходимо знать высоту перегородки, ее толщину и плотность блоков.

[stalker2012]

Спасибо! Если пеноблоки D600 100мм, высота стены 3м, то есть вес единицы длины стены примерно 180кг, то какой Силомер нужен?... (не совсем понятно из таблиц, под какую нагрузку подбирать)

[Антон Перетокин]

Получается Силомер SR28 полноплосткостной опорой под перегородку.

[Koshchey]

Доброго времени суток!
А если речь идет о существующих стенах?
Я сильно озадачен шумом соседей сверху, в основном топотом (на пятках ходят) по ночам и музыкой. Ковер им в подарок пока держу в качестве запасного варианта, боюсь, что это не сильно поможет (или поможет частично). Комната прямоугольная и монолитная стена только одна, соседи за которой не беспокоят совсем. Уличная стена кирпичная. Две оставшиеся стены (граничащие с кухней и коридором) выполнены из пазогребневых блоков, 8 см толщиной. Так эти блоки звучат как струна: по ним костяшкой стукнешь, так несколько секунд гудит. Соотв. звуки со всей жилой секции в этих стенах можно прослушать, а от верхних соседей так очень даже четко, при том, что не похоже, чтобы там орали, просто разговаривают. Топот естественно этими стенами передается тоже по всей площади.

На форуме писали, что эффективной мерой будет отделить пропилом от потолка эту стену и затем изолировать. Поясните, пожалуйста:
1. Как закрепить отделенную стену к потолку, чтобы она не упала?
2. Как быть если отделяемая стена стыкуется перпендикулярно с другой стенкой (стенки состыкованы по типу шип-паз), в которую встроена дверь на кухню и эта стенка так же стыкуется с санузлом, стены которого из этих же блоков выполнены?
3. Поможет ли отделение только стены комнаты (но тогда от других стен из блоков звук передастся на отделенную от потолка стену, или нет?).
4. Если все межкомнатные стены отделить от потолка, это ведь должно помочь, так как звук уже не передастся не стену по кратчайшему пути (останется только со стороны пола), соотв. будет ли необходимость изолировать их ЗИПСом или иными методами (они все таки сильно полезную площадь сокращают)? Но тут вопрос закрепления стен опять возникает. Потолок, естественно, будет изолирован рекомендуемым методом.

[Виталий Роденков]

Добрый день!
К сожалению действительно, пазогребневые плиты имеют такой недостаток, они очень хорошо переизлучают структурный шум, т.к. граничная частота такой конструкции находится в области средних частот, плюс к этому плиты имеют высокую добротность на резонансах.
Варианты решения проблемы:
1. Убрать жесткое соединение с потолком;
2. Выполнить дополнительную звукоизоляцию;
3. Заменить пазогребневые перегородки на перегородки из ГКЛ.

Вариант 1 наименее дорогостоящий, но и не самый эффективный, т.к. не получится отделить от боковых стен. Правильный способ - сразу отмечу, что работа кропотливая, необходимо сделать зазор между перегородкой и потолком около 30-40мм, наклеить на потолок ленту Шуманет-100Супер битумом вниз, заполнить пустоту безусадочной штукатуркой, затем подрезав излишки прокладки заполнить швы герметиком Вибросил. Такое соединение не пригодно под покраску, поэтому нужно скрыть шов галтелью. В случае дополнительной изоляции потолка этот шов перекроется.

1. Как закрепить отделенную стену к потолку, чтобы она не упала?

Перегородка в достаточной мере держится за боковые стены, кроме того, упругое соединение сверху тоже является закреплением.

2. Как быть если отделяемая стена стыкуется перпендикулярно с другой стенкой (стенки состыкованы по типу шип-паз), в которую встроена дверь на кухню и эта стенка так же стыкуется с санузлом, стены которого из этих же блоков выполнены?

Взаимно перпентикулярные соединения перегородок придают устойчивость конструкции.

3. Поможет ли отделение только стены комнаты (но тогда от других стен из блоков звук передастся на отделенную от потолка стену, или нет?).

Чем меньше будет жестких связей тем лучше, но главное чтоб и устойчивость конструкции сохранилась, надо рассматривать каждый конретный случай. Касаемо эффективности, существуют положительные отзывы для такого способа, но конкретных цифр по снижению шума нет.

4. Если все межкомнатные стены отделить от потолка, это ведь должно помочь, так как звук уже не передастся не стену по кратчайшему пути (останется только со стороны пола), соотв. будет ли необходимость изолировать их ЗИПСом или иными методами (они все таки сильно полезную площадь сокращают)? Но тут вопрос закрепления стен опять возникает. Потолок, естественно, будет изолирован рекомендуемым методом.

Дополнительная звукоизоляция этих перегородок это уже следующий вариант.

Вариант 2 не дешевый, съедает существенно полезную площадь квартиры, и снижение шума будет только в том помещении где выполнена дополнительная изоляция, ну это очевидно. К этому способу оправдано прибегать в случае, когда необходимо снизить шум только в одном помещении. Если в квартире несколько комнат, то лучше выполнить вариант 3.

Вариант 3 экономит полезную площадь, очень эффективный, особенно если закрепить перегородки из ГКЛ к звукоизоляционной конструкции потолка, но требует демонтажных работ и утилизации не малого количества мусора.

[Andrew_P]

Добрый день!
К сожалению действительно, пазогребневые плиты имеют такой недостаток, они очень хорошо переизлучают структурный шум, т.к. граничная частота такой конструкции находится в области средних частот, плюс к этому плиты имеют высокую добротность на резонансах.
Варианты решения проблемы:
1. Убрать жесткое соединение с потолком;
2. Выполнить дополнительную звукоизоляцию;
3. Заменить пазогребневые перегородки на перегородки из ГКЛ.

Вариант 1 наименее дорогостоящий, но и не самый эффективный, т.к. не получится отделить от боковых стен. Правильный способ - сразу отмечу, что работа кропотливая, необходимо сделать зазор между перегородкой и потолком около 30-40мм, наклеить на потолок ленту Шуманет-100Супер битумом вниз, заполнить пустоту безусадочной штукатуркой, затем подрезав излишки прокладки заполнить швы герметиком Вибросил. Такое соединение не пригодно под покраску, поэтому нужно скрыть шов галтелью. В случае дополнительной изоляции потолка этот шов перекроется.

1. Как закрепить отделенную стену к потолку, чтобы она не упала?

Перегородка в достаточной мере держится за боковые стены, кроме того, упругое соединение сверху тоже является закреплением.

Здравствуйте.
У меня аналогичная ситуация с санузлом, стены которого выложены из пеноблоков толщиной 100мм в в виде буквы "Ш", концы которой жестко соединены с капитальной бетонной межквартирной стеной клеевым раствором. С перекрытием сверху также жесткая связь в виде клеевого раствора. Также беспокоит шум сверху, и больше всего структурный (стуки, удары, шум воды через ванну/унитаз/потолок и т.п.).
К сожалению, сделать зазор с размером, как вы рекомендуете, не представляется возможным, т.к. именно в слое такой толщины проложена электропроводка. Возможно сделать только пропил ножовкой под самым потолком по всему периметру. Образовавшуюся щель предполагаю с обеих сторон стены замазать силиконовым герметиком - получится на небольшую глубину в несколько мм ввиду довольно тонкого пропила. Т.е. по всему периметру получится замкнутая силиконом воздушная прослойка. Предполагаю, что эффект снижения шума все-таки будет по сравнению с нынешней ситуацией. А как вы считаете, стоит ли вообще заморачиваться с подобной работой? И можно ли сказать, конечно, примерно, на сколько процентов произойдет снижение уровня шума?
Спасибо.

[Андрей Нечаев]

Здравствуйте.
Безусловно стоит выполнить этот пропил, отделяющий перегородки из блоков от плиты перекрытия. Эффект снижения передачи структурного шума и переизлучения его перегородками проявиться. Насчет эффективности сказать трудно, поскольку потолок не звукоизолируется и остается все же жесткая связь перегородок с несущей стеной.