Клей для приклеивания звукоиз. к стенам и потолку

[Dmytro_ua]

Подскажите, плз, какой лучше использовать клей для приклеивания звукоизоляции к стенам, потолку?
Буду клеить на бетон аналог Шуманет-БМ, на него ГКЛ, Шуманет-БМ, ГКЛ, уплотнитель (еще не решил какой лучше (2-3 мм)), ГКЛ.
Не хочу использовать никакие прямые контакты, вот и решил использовать клей. (Читал Филипа Ньюэлла "Звукозапись: Акустика помещений") В этой книге описан подобный способ. Клей выдерживает 4 т. / 1 м2 в разрыв. Соответственно нет опасности, что всё рухнет на голову. Вот только название не указывается! Хотелось бы что-то подобное, что можно купить в обычном строительном магазине в Киеве (типа Эпицентр, Новая Линия и т.п.)

Буду благодарен за любые варианты, советы!
С ув. Дмитрий

[Андрей Смирнов]

Привет, Дмитрий

ни в коем случае нельзя приклеивать на потолок сендвич из ГКЛ и Шуманет-БМ. Вата может расслоиться (не клей!!!) и конструкция упадет на голову в прямом смысле.
У Ньюэлла ГКЛ клеится на специальный вспененный полиуретан, а не на минеральную вату.
Кроме того, ЗИ конструкции в которой один слой звукопоглощающего материала и один слой звукоотражающего материала (ГКЛ) всегда будет выше, чем несколько чередующихся слоёв ваты и ГКЛ (для случая одинаковой суммарной массы и толщины).

Сравни рис. 3 и рис. 6.
В обоих случаях применено 4 слоя ГКЛ и 2 слоя минеральной ваты, но ЗИ отличается радикально.

Для изоляции студийных помещений применяют два основных способа:
1. конструкция "комната-в-комнате"
2. дополнительные звукоизоляционные облицовки стен и потолка с креплением каркаса через специальные эластичные подвесы с низкой резонансной частотой типа Виброфлекс

Советую также прочитать статью http://www.acoustic.ua/Article_194.html

[Dmytro_ua]

Спасибо за столь быстрый ответ!
Спас жизнь нескольким человекам

Если брать 6 тип конструкции:
1. Можно ли его ставить на бет.пол через виброизоляторы, а плавающий пол буду делать потом?
2. С двух сторон конструкции идет 2 слоя ГКЛ. Как монтируются 2 ГКЛ со стороны бетонной стены?
3. 2 ГКЛ крепятся к брусьям саморезами? Что-то нужно вкладывать между ГКЛ?

Срочность установки стены заключается в том, что в кратчайшие сроки будет устанавливаться кондиционер. Он должен ставиться на готовую стену!

Еще раз Спасибо за быстрый ответ!
Дмитрий

[Dmytro_ua]

Между слоями воздушная прослойка?

[Андрей Смирнов]

Я немного потерялся в вопросах...
обрисуй плиз проблему более подробно, а то первый вопрос был частным случаем, а остальные касаются, как я понял, ЗИ помещения в целом...

[Dmytro_ua]

Рассмотрим 6 рис.

2 слоя ГКЛ + деревяный каркас (пустоты заполняются Шуманет) + пустота + деревяный каркас (пустоты заполняются Шуманет) + 2 слоя ГКЛ, а дальше бетонная стена. Чем отделяется ГКЛ от стены?

[Андрей Смирнов]

эти рисунки перегородок!!!, а не облицовок стен. Я их привел для примера того, что конструкции из одних и тех же материалов, но смонтированные по-разному будут иметь различную звукоизолирующую способность.
Это касается и перегородок и облицовок стен.
На рис. 6 изображена самостоятельная перегородка. Если надо облицовывать стену, то применяется половина этой конструкции.
Чем больше будет расстояние от стены до ГКЛ, тем выше ЗИ и особенно на НЧ.

[Dmytro_ua]

Host for your pictures[/img]

Понял, спасибо.

Какой вариант лучше и практичней?

[Андрей Смирнов]

картинки можно грузить с помощью www.picatom.com

[Dmytro_ua]

up

[Андрей Смирнов]

Какой вариант лучше и практичней?

Вот такой:

[Dmytro_ua]

2 ГКЛ + 2 слоя мин.ваты (твердая плотность ~ 40 кг/м2), а в пустоте нужно вкладывать мин.вату малой плотности?

Деревяные брусы как-то разделяются или вплотную скручиваются саморезами? Если вплотную, тогда может есть смысл ставить цельный широкий брус?

Данные брусы 50/50 или 50/100 мм?

[Андрей Смирнов]

Все зависит от общей толщины конструкции, которую ты можешь себе позволить. Как правило, облицовки более 300 мм не применяются из-за снижения прироста эффективности.
Картинку я просто компиллировал из исходной, поэтому не заморачивайся на 2 каркасах. Каркас возводится один, например на профиле кнауф 100 мм или из деревянного бруса 100х40 мм или 100х50 мм.
Обшивка рекомендуется не менее 2 слоёв ГКЛ. Лучше всего применить обшивку ГКЛ-нойсбарьер-ГКЛ. Нойсбарьер это специальный тяжелый вязко-эластичный материал для придания облицовке антивибрационных свойств.
Тот же эффект будет если применить ГКЛ+ГВЛ+ГКЛ. Не менее 50% внутреннего пространства каркаса необходимо заполнить звукопоглощающим материалом Шуманет-БМ.
Применять произвольный утеплитель не рекомендую.
Если будешь искать аналоги, то отталкивайся от значений КЗП, а не от плотности или цены.
ВАЖНО! каркас необходимо крепить через звукоизолояионные прокладки, ГКЛ должен примыкать к стенам, полу и потолку через прокладки из материала Вибростек, стыки заполняются силиконовым герметиком.

[Dmytro_ua]

1. Мне посоветовали использовать метал.профиль вместо деревяного, т.к. дерево имеет свойство расширяться, что в дальнейшем может привести к трещинам.
2. Можно ли подъехать в киевский офис и проконсультироваться относительно материалов т.к. на некоторые из них аналогов не смог найти?

Как Вам Rockmin S-9 m2
50/600/1000 мм.
КЗП на упаковке отсутствует (впрочем, как и на остальных строй. материалах).

Спасибо,
Дима

[Андрей Смирнов]

1. в принципе посоветовали правильно. Дерево не расширяется, а деформируется из-за изменения влажности в помещении.
2. в киевский офис можно подъехать в любое время, проконсультируем, поможем, подскажем...

Средний коэффициент звукопоглощения теплоизоляционных плит Rockmin составляет NRC=0,67-0,7 (по данным компании-производителя Rockwool)
Для сравнения, материал Шуманет-БМ имеет NRC=0,90-0,95...