Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Александр Боганик, root, Наталья Ширгина
Brim писал(а):Если высота стяжки в разных углах помещения будет различаться (но не менее 60мм в высшей точке), это не страшно? Или лучше сначала сделать небольшой слой выравнивающей, а потом уже класть Шумостоп?
Brim писал(а):В коридоре и санузлах - Акуфлекс-комби. Можно же этот материал положить под коммуникации (отопление и водопровод)?
Brim писал(а):Схема примыкания таких полов в альбоме есть. Вопрос в том, надо ли ждать или усадка Шумостоп-К2 происходит во время заливки стяжки?
Brim писал(а):Думаю сломать и сделать на сдвоенном каркасе 50мм, 10мм ГВЛ + 12.5 ГКЛ с обеих сторон, внутрь Шуманет-ЭКО. Вокруг стояков вентиляции и канализации получится только так:
Хватит с торца только ГВЛ+ГКЛ без ваты? Все равно в этом коробе будет отверстие естественной вытяжки. Очень хочется, конечно, лишние 5см. Но если сильно навредит, то сделаю с ватой.
Эту стену строить до стяжки или после? Мне кажется, что внутри вент. короба стяжке делать нечего, поэтому лучше сначала стену...
Brim писал(а):По изоляции стояка канализации без его замены конкретных рекомендаций и материалов не появилось? Использовать автомобильную звукоизоляцию?
Brim писал(а):Шкаф-купе со стороны спальни. Тут несколько вопросов:
- можно ли его делать высотой до потолка?
- лучше сначала построить шкаф, а потом делать ЗИ-потолок на подвесах (так, конечно, дешевле)? Или сначала ЗИ-потолок, а потом шкаф крепить к нему (а так можно?)?
- в местах примыкания шкафа вибростек и герметик нужны? двери вроде бы и так отвязаны.
Brim писал(а):Стена к соседям - облицовка на независимом сдвоенном каркасе 50мм, ГВЛ10+ГКЛ12,5. Возводится после пола и потолка.
Стена между спальней и кухней - склоняюсь к перегородке на каркасе 100мм (общая ширина 150мм). Хочется, конечно, 2 независимых каркаса 50мм на раздельных основаниях ЗИ-полов, но даже 1 лишнего сантиметра уже нет.
И только Акустик Групп говорит, что в этом случае есть существенная разница. В измерениях Роквула и Техноакустик разницы либо нет вообще, либо 1дб.
Возводится после пола, но до потолка. Т. к. потолки могут оказаться разной конструкции.
Brim писал(а):Кухня-гостиная
Плавающий пол.
Потолок, скорее всего тоже на виброподвесах, все-таки тут не только кухня. Но, возможно, уже на каких-то попроще.
Да и двери не будет, а в коридоре планирую и вовсе натяжной потолок. Или плохая идея?
Brim писал(а):Кабинет
Тут с потолком сложно. Расстояние над окном надо мерить, но 120мм может и не оказаться. Можно ли в таком случае сделать вариант Knauf D113 или лучше ЗИПС-Модуль?
Brim писал(а):Стену между кабинетом и гардеробной планирую из сдвоенного 50мм профиля. С одной стороны на нее придется немалая нагрузку гардеробной системы с одеждой, с другой - полки над рабочим столом в кабинете.
Взять ГВЛ12,5 + ГВЛ10 для большей прочности?
Brim писал(а):ЗИ между этими помещениями, конечно, не нужна (в стене даже будет вентиляционная решетка), но переизлучения шумов через ПГП-перегородку не хочется.
Brim писал(а):А вот другая стена граничит со студией - т. е. тут вам и кухня, и спальня, и телевизор, и дискотека, и спальня.
Причем, вероятность того, что часть кухни окажется за этой стеной не нулевая, хотя и не очень высокая.
Выбор стоит между ЗИПС-Вектор, что позволяет мне красиво поставить дверь в середине проема. И облицовкой на 50мм профиле - но в этом дверь придется сдвигать максимально, все-таки 9см - это много.
Склоняюсь к облицовке. Ваше мнение?
Brim писал(а):Есть еще вопросы по мелочи, но и так уже перебор.
Вохмянин Михаил писал(а):Brim писал(а):В коридоре и санузлах - Акуфлекс-комби. Можно же этот материал положить под коммуникации (отопление и водопровод)?
Если я правильно вас понял, то вы хотите сделать стяжку по материалу акуфлекс-комби и в толще этой стяжки пустить коммуникации. Если так, то да, можно, только обратите внимание на узел 5.1.3, например (прохождения коммуникаций).
Вохмянин Михаил писал(а):Brim писал(а):Кухня-гостиная
Потолок, скорее всего тоже на виброподвесах, все-таки тут не только кухня. Но, возможно, уже на каких-то попроще.
Да и двери не будет, а в коридоре планирую и вовсе натяжной потолок. Или плохая идея?
тут зависит от решаемой задачи. Если хотите на кухне не слышать соседей, то (с учетом отсутствия двери), надо делать и на кухне, и в коридоре потолок на виброповдесах. Если такую задачу не ставите, то делайте везде натяжной.
Вохмянин Михаил писал(а):Brim писал(а):Стену между кабинетом и гардеробной планирую из сдвоенного 50мм профиля. С одной стороны на нее придется немалая нагрузку гардеробной системы с одеждой, с другой - полки над рабочим столом в кабинете.
Взять ГВЛ12,5 + ГВЛ10 для большей прочности?
Обычно для этих задач делают закладные (фанера или брус, например).
Вохмянин Михаил писал(а):Трубы должны быть обмотаны на всем участке (в самой стяжке, в месте ее "выхода" из стяжки, чтобы избежать жесткого контакта самой трубы и стяжки.
По натяжному уже написали - он не увеличивает звукоизоляцию. Так что, если снижаете шум на кухне, то надо делать потолок на виброподвесах по всей площади включая коридор.
Фанеру можно.. не вижу ограничений, главное соблюсти технологию.
Brim писал(а):Вохмянин Михаил писал(а):Трубы должны быть обмотаны на всем участке (в самой стяжке, в месте ее "выхода" из стяжки, чтобы избежать жесткого контакта самой трубы и стяжки.
По натяжному уже написали - он не увеличивает звукоизоляцию. Так что, если снижаете шум на кухне, то надо делать потолок на виброподвесах по всей площади включая коридор.
Фанеру можно.. не вижу ограничений, главное соблюсти технологию.
Ясно. Спасибо.
Можно ли при этом использовать в коридоре более дешевые подвесы? Уровня Vibrofix Protector?
И какие светильники можно использовать в сочетании с ЗИПС-Модуль на потолке?
Brim писал(а):И еще вопрос по вновь открывшимся обстоятельствам.
Сосед рассказал, что него межквартирные перегородки были выложены совсем ужасно - буквально шатались. Когда он стал их разбирать, выяснилось, что одна стена выложена:
- блок перегородочный 90мм + 1-2см воздушная прослойка + блок 90мм (плотность, к сожалению, не известна).
Если со своей стороны блоки убрать, то чем порекомендуете их заменить?
100мм каркас на 10мм относе с Шуманет Эко + ГВЛ 12.5 + ГВЛ 10 + ГКЛ 12.5 улучшит ЗИ по сравнению с исходной конструкцией?
Решение такое же. Укладывать Шуманет-эко более чем 100 мм особого смысла не вижу - достаточно будет сделать отступ каркаса от стены на необходимую величину.Brim писал(а):Другая стена (между секциями дома):
- блок перегородочный 90мм + 10-15см воздушная прослойка + блок 90мм (плотность, к сожалению, не известна).
Вопрос тот же. Если со своей стороны блоки убрать, то чем порекомендуете их заменить?
Тут вроде бы можно Шуманет даже больше 100мм положить, только не очень представляю как это сделать технически.
Brim писал(а):Нет какого-то решения для изоляция подрозетников в ЗИ-облицовке? Без розеток-то никак не обойтись.
Brim писал(а):Нашел тут некоторые цифры.
Конструкция 1 (Блок бетонный перегородочный 90мм + 2см воздушный зазор + Блок бетонный перегородочный 90мм) дает 54дб в лабораторных условиях, при условии 40мм воздуха (а у меня к одним соседям 20мм, к другим - 100мм).
(с) Методичка "Звукоизоляция в жилых домах. Проблемы и решения"
Brim писал(а):Конструкция 2 (Блок бетонный перегородочный 90мм + относ 10мм + профиль 100мм с Акустик Баттс + 10мм ГВЛ + 12.5мм ГКЛ) даст в тех же идеальных условиях 43-47 + 16-18 = 59-65дб.
(с) Альбом инженерных решений Акустик Групп
Т. е. некоторое улучшение должно быть. Плюс, облицовка в отличие от блоков по крайней мере сама по себе не должна переизлучать шумы.
Конструкция: Блок бетонный перегородочный 90мм + относ 50мм + профиль 100мм с Акустик Баттс + 12.5мм ГВЛ + 10мм ГВЛ + 12.5мм ГКЛ - позволит в реальности дотянуть хотя бы до 55дб?
Пол плавающий, потолок подвесной. Но видимо, и то, и другое после стены - все-таки промежуток между стенами не относится к моей квартире... Одна из примыкающих перегородок - каркасная. Вторая - внешняя стена дома, из пеноблоков. Плюс розетки - 2 блока по 3-4 штуки.
Brim писал(а):Облицовка на 50мм каркасе 10мм ГВЛ + 12.5 ГКЛ, добавленная к конструкции 1 (Блок бетонный перегородочный 90мм + 2см воздушный зазор + Блок бетонный перегородочный 90мм) даст в реальности дополнительных 10дб и поднимет общий индекс изоляции воздушного шума до 60дб?
Вохмянин Михаил писал(а):Звукоизоляция перегородки будет высокой и, если проводить измерения, то упремся уже в в косвенное прохождение шума. Собственно, поэтому-то звукоизоляцию выше 60 дБ не стоит ждать.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15