Плавающий пол. В чем ошибка?

[Gulnaz]

Добрый день! Обращаюсь к вам с последней надеждой и криком о помощи.
Ситуация первоначально: мы всегда страдали от шума соседей сверху, слышны были больше всегда структурные (ударные) шумы и голоса если соседи кричали. После смены стояка в квартире (кухня и ванная) ситуация кардинально поменялась. Мы стали слышать соседей снизу - всё. Даже тихие разговоры, ходьбу по квартире, телевизор, и больше беспокоили именно воздушные шумы. Структурные шумы были в пределах нормы и сильно нас не беспокоили.
При монтаже труб (общий капитальный ремонт дома) нам выдолбили огромную площадь пола, после чего работники положили туда пенопласт и залили всё монтажной пеной. Т. к. в ванной комнате у нас давно ремонта не было, мы обратились в компанию Акустик чтобы сделать звукоизоляцию пола в ванной. Нам посоветовали "плавающий пол". Таким образом мы:
- сняли 15 см старой стяжки (до плиты перекрытия),
- убрали всю монтажную пену и пенопласт,
- залили дыру между нами и соседями бетоном (дабы вернуть пол в первоначальное состояние),
- выровняли пол тем же пцс, заделали все щели и дыры,
- уложили по периметру 15 см шумостоп К2, и по периметру всего пола тоже уложили его в два слоя 4 см (слова консультанта были что сейчас к нам в Россию Шумостоп С2 не поставляется и разницы между ними особо не будет)
- сделали гидроизоляцию и залили всё пцс М-300 7 см (с учетом что оставшийся сантиметр будет плиточный клей и плитка).

На сегодняшний день после высыхания стяжки ситуация такова, что мы слышим абсолютно все звуки как и без стяжки (голоса), НО ко всему к этому прибавились невыносимые ударные шумы. Уточнили у соседей может быть они делают ремонт, но нет, они ведут себя как обычно.
Мы слышим как они входят в ванну, как включают и выключают свет, при чем звук такой что ощущение что это происходит у нас, вода в ванну льется теперь с таким грохотом, что мы ночью просыпаемся как будто у нас над ухом кто то ложкой по кастрюле стучит.
Умоляю помогите, что сделано не так. Класть теперь плитку на такой пол совершенно не хочется. Мы со старым полом слышали их куда хуже чем с новым.
Заранее спасибо!

[mmf]

1. В описании ситуации ни слова про обертывание труб виброизолирующими материалами.
2. С2 брал на рынке пару недель назад. Странно.

Шум "словно у нас" - симптомы прямого воздушного сообщения (через щели в сантехшкафу или через вентиляционную шахту), либо, как рассказывают, бывает при жестком контакте труб со стяжкой. В любом случае, все трубы нужно убрать в "шубу".

[Александр Фадеев]

Здравствуйте, Gulnaz, mmf.

Шум "словно у нас" - симптомы прямого воздушного сообщения (через щели в сантехшкафу или через вентиляционную шахту), либо, как рассказывают, бывает при жестком контакте труб со стяжкой.

Скорее всего дело обстоит именно так.
Фото могло бы прояснить ситуацию.

[mmf]

То, что увеличились именно ударные шумы, причем не с соседнего этажа - еще один повод посмотреть именно на изоляцию труб от стяжки.

[Gulnaz]

Добрый вечер!
Огромное Вам спасибо за то что ответили!

Мы еще не срезали гидроизоляцию, поэтому фото сделала как смогла.
У труб очень проблематично было класть изоляционный материал, т. к. расстояние между трубами и стеной незначительное, но есть. Изощрялись как могли, в итоге нам сказали, что в принципе всё должно прижаться стяжкой.
Вдоль стен изоляция примыкает, а вот где углы есть небольшие щели в 2-3 мм, но они снизу прижаты стяжкой, нам сказали, что потом еще чем то вроде герметика можно будет всё залить.

http://fastpic.ru/view/68/2014/1201/200 ... b47ea3.jpg - общий вид труб
http://fastpic.ru/view/66/2014/1201/741 ... 4d061e.jpg - стяжка по стенам
http://fastpic.ru/view/63/2014/1201/099 ... cb9599.jpg - стяжка в углах
http://fastpic.ru/view/65/2014/1201/efe ... f017e6.jpg - горизонтальная труба
http://fastpic.ru/view/64/2014/1201/f37 ... ae81df.jpg - стяжка к трубам
http://fastpic.ru/view/68/2014/1201/904 ... 2edd4d.jpg - изоляция у труб

Как нам поступить сейчас? Можно ли еще исправить ситуацию?
Думаете именно по трубам идет ударный шум (хлопанье дверями, звук выключателя, падание в ванну)? В будущем планируется короб, но хотели делать его после укладки плитки.
Заранее спасибо!

[mmf]

Картинки не открываются - или права доступа не для всех, или ссылки не те.

[Gulnaz]

http://i68.fastpic.ru/big/2014/1201/a3/ ... b47ea3.jpg
http://i66.fastpic.ru/big/2014/1201/1e/ ... 4d061e.jpg
http://i63.fastpic.ru/big/2014/1201/99/ ... cb9599.jpg
http://i65.fastpic.ru/big/2014/1201/e6/ ... f017e6.jpg
http://i64.fastpic.ru/big/2014/1201/df/ ... ae81df.jpg
http://i68.fastpic.ru/big/2014/1201/4d/ ... 2edd4d.jpg

попытка номер два) простите.

[mmf]

Официалы скажут свое слово. Я бы заткнул на время всю вентиляцию и посмотрел разницу, потом со стаканом во время шумов слушал, где их больше и где они больше всего подозрительны - на стенах, на канашке, или еще где. Потом, если неясно, отлепил бы канашку и посмотрел бы разницу. Потом выдрал бы все материалы вдоль стен и посмотрел что там такое. С мощным светом и на видеозапись по периметру.

У меня работники-универсалы поначалу хотели маяки для стяжки крепить к бетонной плите-основанию, прорезав пленку. Но это вряд ли, если у вас спецы.

[Gulnaz]

Работы мы делали сами, по консультациям Акустик.

[mmf]

Найдите ту поверхность (стены) или ту трубу, через которую в помещение передается ударный шум (именно ударный, которого не было). Можно попросить соседей специально пошуметь. Все это с заткнутой вентиляцией.

[Александр Фадеев]

1.Воздушный шум. Если я правильно понимаю, то до и после устройства стяжки звукоизоляция не поменялась. Это возможно в двух случаях:
а) "плавающая" конструкция пола не работает;
б) звук распространяется косвенно через коммуникации (вариант со стенами не рассматриваем, так как до ремонта соседей снизу не было слышно).
Чтобы прояснить этот вопрос можно провести эксперимент. У соседей установить источник шума, например акустическую систему, и попробовать локализовать откуда идёт звук. Если звук не усиливается около коммуникаций, в том числе вентиляции, то дело в стяжке.
2. Ударный шум. Если я правильно понимаю, то после устройства стяжки звукоизоляция ухудшилась. Это говорит о жёстких связях.
Попробуйте "простучать" стяжку, возможно удастся локализовать жёсткие связи.
О результатах сообщайте.
P.S. На фото видны пластиковые трубы канализации и полипропиленовые трубы водоснабжения. Уточните, какие трубы были до проведения ремонтных работ, был ли короб, который закрывал коммуникации.

[Gulnaz]

Спасибо за ответ!

Вчера вечером послушали соседей, как поняли звук выключателя однозначно идет по стене, хлопанье двери тоже. Хотя раньше их слышно не было!
Звук ударов по ванной слышно по стене, но возле труб звук звонче как нам показалось. Подразумеваем, что может передаваться оттуда.

Трубы были и до проведения работ такими же. Именно из за них и решили делать звукоизоляцию. Короб планируется после пола. До этого короба не было, практически сразу после смены труб по всему дому мы решили делать ремонт в ванной.

Объясните пож-та, как это "простучать" стяжку? Спасибо)

[mmf]

Звук ударов по ванной слышно по стене, но возле труб звук звонче как нам показалось.

За трубами вполне может быть вентиляционный короб.

[Gulnaz]

И что тогда делать?(

[mmf]

Малой кровью вы еще можете проверить, между какими поверхностями передаются вибрации. Т.е. посмотреть, в какой степени на стяжку перейдут вибрации со стен, если в коридоре к ним (и к плите перекрытия в коридоре) прижать боком включенную ударную дрель или перфоратор. Если не передаются, то дело, видимо, не в стяжке.