Люстры и прочие отверстия

[костыль]

Здравствуйте!

У меня идет шум сверху (беготня, роняния и разговоры). Хочу это всё приглушить. Также давно уже хотел сделать гипсовый потолок с встроенными светильниками. В связи с этим вопросы.

Потолок.
1) Если использовать вариант ЗИПС -- выдержат ли они люстру, а встраиввемые светильники вообще наверно противопоказаны, да?
2) Если по варианту с гипсокартоном. Как встроенные (энергосберегающие) сетильники (штук 4-6) повлияют на звукоизоляцию всей конструкции?

Стены.
3)Если вариант с Зипс -- как там рещить вопрос с розетками?
4) А если вариант с каркасом (вкраце). Шумопоглощающие плиты -- они должны прикрепляться грибками к стене, или подпираться каркасом, или вставляться между стойками каркаса, или всё вместе?
5) Насколько целесообразно при каркасном варианте заключить звукопоглощающие плиты в полиэтиленовую оболочку (видел на ТВ такой вариант)?
6) Для розеток -- лучше пробросить провода в каркасе, или можно вывести из старой розетки через шумопоглощающий слой?
7) Верно ли, что при любых комбинациях (ЗИПС/каркас) пола и стен, их конструкции (каркасы, шумопоглощающие слои) в местах стыка стены и пола не должны соприкасаться?

Пол.
Звук снизу меня пока не беспокоит. Но сам пол -- очень скрипучие паркетины по лагам. Придется наверно его разобрать и сделать что-то минимальное, например простой линолеум.
8) Стоит ли под линолеум заложить что-то минимальное, звукоизолирующиее. С прицелом на будущее. Чтобы если завтра возникнет "угроза снизу" -- то начать с этого места, бросить пару слоев чего-нибудь и жить спокойно.
9) Если делать (линолеум на пол) и (каркас на стену), то нужны ли под каркас какие-нибудь вибропрокладки?

Спасибо.

[Виталий Роденков]

1) Если использовать вариант ЗИПС -- выдержат ли они люстру, а встраиввемые светильники вообще наверно противопоказаны, да?

Люстру необходимо крепить к перекрытию сквозь ЗИПС при помощи металлического подвеса, отверстие в панели под подвес выполняется на 10мм больше диаметра подвеса и потом заполняется силиконовым герметиком.

2) Если по варианту с гипсокартоном. Как встроенные (энергосберегающие) сетильники (штук 4-6) повлияют на звукоизоляцию всей конструкции?

Звукоизолирующая конструкция должна быть герметичной, накладные светильники допускаются, встроенные нет.

3)Если вариант с Зипс -- как там рещить вопрос с розетками?

Розетка довольно герметично перекрывает отверстие, поэтому не сильно сказывается на звукоизоляции, установка стандартная как в облицовки из ГКЛ. В Вашем конкретном случае, т.к. практически рассматривается полная звукоизоляция помещения для стен лучше применить каркасно-обшивные облицовки на независимом каркасе от стены.

4) А если вариант с каркасом (вкраце). Шумопоглощающие плиты -- они должны прикрепляться грибками к стене, или подпираться каркасом, или вставляться между стойками каркаса, или всё вместе?

Плиты достаточно уложить между стойками каркаса. Каркас необходимо крепить только к полу и потолку. Звукоизоляцию стен необходимо делать после устройства звукоизоляции потолка.

5) Насколько целесообразно при каркасном варианте заключить звукопоглощающие плиты в полиэтиленовую оболочку (видел на ТВ такой вариант)?

Не принципиально, звукоизолирующие конструкции должны обладать герметичностью.

6) Для розеток -- лучше пробросить провода в каркасе, или можно вывести из старой розетки через шумопоглощающий слой?

Не принципиально.

7) Верно ли, что при любых комбинациях (ЗИПС/каркас) пола и стен, их конструкции (каркасы, шумопоглощающие слои) в местах стыка стены и пола не должны соприкасаться?

Узлы сопряжения звукоизолирующих конструкций подробно описаны здесь:
http://www.acoustic.ru/ref_book/albom_s ... isolation/

Стоит ли под линолеум заложить что-то минимальное, звукоизолирующиее. С прицелом на будущее. Чтобы если завтра возникнет "угроза снизу" -- то начать с этого места, бросить пару слоев чего-нибудь и жить спокойно.
9) Если делать (линолеум на пол) и (каркас на стену), то нужны ли под каркас какие-нибудь вибропрокладки?

Такие мероприятия могут только избавить соседей снизу от Ваших шагов. Эффективная изоляция воздушного шума толщина конструкции от 10см.
Типовые решения есть в альбоме (ссылка выше), там есть все сопряжения, линолеум лучше уложить в последний момент, что позволит избежать его порчи.

[костыль]

Большое спасибо.

[Nataly]

Выше в этой теме вы написали:

Люстру необходимо крепить к перекрытию сквозь ЗИПС при помощи металлического подвеса, отверстие в панели под подвес выполняется на 10мм больше диаметра подвеса и потом заполняется силиконовым герметиком.


Мне непонятно, какой именно металлический подвес надо использовать?

[Виталий Роденков]

Выбор подвеса зависит от люстры, в первую очередь от её массы. Чаще всего это просто металлический крюк, закрепленный к перекрытию анкером. Крюк можно изготовить самостоятельно из металлического прутка диаметром 3-6мм.

[zhenb]

Звукоизолирующая конструкция должна быть герметичной, накладные светильники допускаются, встроенные нет.

Добрый день.
Вот эта фраза очень заинтересовала. Собирался делать ремонт в новостройке с учётом ЗИ. Всегда представлял, что в потолке будут светодиодные встроенные светильники и люстра. Получается, что они противопоказаны ЗИ? А что за накладные светильники? Не припомню их в продаже.

[Наталья Ширгина]

Добрый день, zhenb,

действительно, встроенные светильники звукоизоляционному потолку противопоказаны, поскольку они сильно нарушают его герметичность. При выводе проводов через звукоизоляционный потолок делается минимальное отверстие, через которое выводятся провода, затем отверстие вокруг провода герметизируется "Вибросилом". Накладных светильников существует много, достаточно забить слова "накладной светильник" в любом интернет-поисковике.

[zhenb]

Спасибо, буду знать.
А подскажите ещё, как звукоизолировать гардины и радиаторы отопления. Имеет ли смысл крепить к гипсокартону в потолке и на стене или лучше крепить к капитальной стене/потолку с проделыванием отверстий и их последующей герметизацией?

[Наталья Ширгина]

Здравствуйте,
Если делается звукоизоляция стены, к которой примыкает радиатор, то имеет смысл закрепить радиатор к гипсокартонной облицовке стены. Дополнительно в облицовке можно сделать закладную из фанеры для увеличения ее несущей способности. При этом для закрепления кронштейна крепления радиатора рекомендуется использовать винт "Молли". Таким же способом можно закрепить гардины. Подводка трубы отопления к радиатору укладывается в конструкции выравнивающей стяжки, выводы трубы отопления оборачиваются лентой Вибростек-М в 2 слоя, шов заполняется герметиком Вибросил.

[zhenb]

Добрый день.
Когда делал подвесной потолок, купил крюк-полукольцо 150 на 8 мм (на 6 мм тогда не нашел) с цангой, забил цангу в перекрытие. Сейчас дело дошло до люстры, в ней предусмотрено крепление к потолку двумя дюбелями. Вес люстры около 2.5 кг. Полукольцо не подходит, но подойдет крюк-костыль, который уже прикупил. Возник вопрос: стоит крюк использовать или повесить на два дюбеля "Молли"? И то и другое у меня имеется, крюк, вроде, понадежнее. Подскажите, пожалуйста, что лучше. Спасибо.

[Виталий Роденков]

В альбоме КНАУФ-ПОТОЛКИ указана допустимая нагрузка для использования винта Молли в потолке с 1-м слоем ГКЛ, допустимая нагрузка 6кг/м2, при условии, что точки крепления разнесены не менее 75мм.
Если у Вас потолок ГВЛВ+ГКЛ, то люстру весом 2,5кг можно закрепить на два шурупа с крупной резьбой, которые по дереву, а не по металлу.

[zhenb]

Если у Вас потолок ГВЛВ+ГКЛ, то люстру весом 2,5кг можно закрепить на два шурупа с крупной резьбой, которые по дереву, а не по металлу.

Да, стандартный потолок по схемам альбома ГВЛВ+ГКЛ (10мм+12.5мм). А можете точнее сказать, какой размер шурупа использовать (длина, диаметр)? Как лучше делать: сразу вкручивать или сначала просверлить тонким сверлом? У меня недалеко от вывода кабеля питания люстры проходит профиль, могу попытаться в него попасть сверлом, а потом шуруп завернуть.

[Андрей Нечаев]

Добрый день.
Для закрепления люстры к слоям ГВЛ+ГКЛ можно использовать пластиковые дюбеля - бабочки, они раскрываются при закручивании в него самореза за листом ГВЛ. Крепление будет очень прочное. Для люстры в 2.5 кг, особенно если крепежных саморезов несколько, смело закручивайте стандартный черный саморез по дереву (с крупной резьбой, на рынке сразу найдете) без предварительного засверливания к слоям ГВЛ и ГКЛ.

[Афанасий]

Могу вам посоветовать заодно установить в строенные потолочные светильники - светодиодные лампочки, они чутка дороже, но прослужат вам дольше обычных. Сам брал светодиодные лампочки в компании Brille.ua , там хорошее соотношение качества и цены