Как избавится от соседей снизу?

[Oleg K.]

Добрый день,
Очень нужен совет. Ситуация следующая. Однокомнатная квартира в КОПЭ-Парус. Уже сделан ремонт (больше всего опасался шума от соседа сбоку, поэтому заранее звукоизолировал примыкающую к нему стену. Уже точно не помню какими плитам, но там каркасная конструкция толщиной 8 см). Но оказалось, что наибольшей проблемой будут соседи снизу. Видимо сказывается тонкие - 140 мм - плиты перекрытия. Слышимость такая, что можно разобрать слова.
Хочется не очень дорого и по возможности эффективно снизить шум, не слишком много (до 10 см) потеряв в высоте потолков. В этой связи несколько вопросов: Что посоветуете сделать с полом (сейчас там стяжка (от 1 до 5 мм), пробковая подложка 3 мм, и ламинат)? Можно ли пока ничего не делать со стенами? Имеет ли смысл менять радиаторы на чугунные (сейчас стоит биметалл) потому что через них явно тоже передается звонкий соседский голос? Стоит ли убирать трубы отопления в какой-нибудь звукозащитный кожух? Если стоит то в какой?
Надеюсь вопросов не очень много. Заранее спасибо за ответ.

[Наталья Ширгина]

Добрый день!

Наиболее эффективным решением для снижения воздушного шума, передающегося от соседей снизу через пол, будет устройство "плавающего" пола - армированной стяжки толщиной 70 мм по двум слоям плит Шумостоп-С2/К2 (толщина всей конструкции 110 мм), если высота не позволяет поднять пол на 110 мм, то можно уложить плиты Шумостоп-С2/К2 под стяжку в 1 слой, в этом случае толщина конструкции составит 80 мм. Важно при устройстве такого пола не допустить наличия жестких связей со стенами, для этого примыкание стяжки по периметру осуществляется через ленту Вибростек-М в 2 слоя, трубы, проходящие сквозь стяжку также оборачиваются лентой Вибростек-М в 2 слоя. Чугунные радиаторы вследствие их большей массы должны меньше переизлучать звук, поэтому по возможности лучше использовать их. Если трубы отопления сильно переизлучают звук, то их можно дополнительно убрать в каркасный короб, заполненный звукопоглощающими плитами (Шуманет-ЭКО,-БМ или -СК) и закрытый двумя слоями ГВЛ и ГКЛ.

[Oleg K.]

Спасибо за ответ. А есть ли способ обойтись без стяжки (она уже есть и я в вопросе не правильно написал - от 10 до 50 мм)?

[Наталья Ширгина]

Без дополнительной стяжки обойтись можно, но в любом случае для изоляции воздушного шума конструкция должна быть достаточно толстой. Можно использовать сборную конструкцию ЗИПС-Пол Модуль (общая толщина ~110 мм, схема 5.5.5 http://acoustic.ru/ref_book/albom_solut ... n/es_poly/ ), либо звукоизолирующий пол на лагах на материале "Sylomer" с заполнением пространства между лагами плитами Шуманет-ЭКО и закрытый двумя слоями фанеры (общая толщина ~100 мм, схема 5.6.1 Альбома инженерных решений http://acoustic.ru/ref_book/albom_solut ... n/es_poly/).

[Inessa]

У нас точно такая же ситуация. Новостройка. Готовый ремонт. Слышим только соседей снизу: Телевизор, разговоры и т.п.. Усложняет все посуточная сдача этой злощастной квартиры. На полу на плите стяжка от строителей + пробковая подложка + ламинат. Звук усиливается от алюминиевых радиаторов. Вам совет из опыта - мы сняли под трубой отопления 2 доски ламината, перфаратором сняли стяжку и нашли что строители "изолировали" трубу чем попало, вытащили целую кучу бумаги и т.п., вылили балон пены, в расковыренное отверстие, которое плавно в отверстие самой полой плиты переходило, сверху залили цементом. стало значительно тише. может у вас такая же локальная проблема. Про радиаторы - консультировалась в магазине по поводу покупки чугунных. сказали - не особенно поможет, ибо проблема в самих трубах. посоветовали полипропеленовые вставки. мы этого пока не сделали - но сами трубы шумоизолизовали (выбили у застройщика какой то материал для изоляции труб). По полу- так же не хотим слишком поднимать, ибо стоит ТАКОЙ шкаф - купе, до потолка, который нет возможности подрезать. Хотим обойти. Нам тут посоветовали поднять ламинат, уложить пенополистерол 3 см + ГВЛ в 2 слоя, на него обратно подложку и ламинат. Вот думаем, насколько это эффективгно. Может и нам кто то что то посоветует? Я так понимаю, что просто под ламинат положить что то типа Акуфлекс не поможет совсем?

[Наталья Ширгина]

Добрый день!

Действительно, подложка типа "Акуфлекс" под ламинат от воздушного шума совсем не поможет. Данных по измерениям изоляции воздушного шума конструкцией, которую Вам предложили у нас нет, но поскольку коэффициент звукопоглощения пенополистирола невысок, а виброизолирующие свойства материала Sylomer значительно выше свойства пенополистирола, то для вашего случая можно предложить гораздо более эффективную конструкцию для дополнительной звукоизоляции воздушного шума - панельную систему ЗИПС-Пол Вектор http://acoustic.ru/productions/walls/izolfloor/zipspol/ .

[Inessa]

Здравствуйте,

Большое спасибо за ответ! Хотелось бы еще поинтересоваться, насколько эффективно будет "обойти" шкаф купе с точки зрения эффективности проведенной шумоизоляции? Поднять пол, не трогая шкаф (ламинат вокруг него подрезать, шкаф будет утоплен, затем по завершению, кромка оформлена уголком). Изнутри пол в шкафу можно заложить любыми материалами для того чтобы гасить звук. Заранее спасибо!

[АндрейУс]

Вопрос про ударный шум. У нас квартира в новостройке (кирп./монолит.) 2 этаж. Трешка. на Первых этажах коммерч.помещения, на полу плитка. Девушки на шпильках цокают с 9 до 18. Шум ударный идет по всем комнатам. Слышимость как будто долбят острым молотком под ухом. Подскажите кто что может - с чего начинать. К нам приходил мужик который продает панели PhoneStar, свой товар умеет рекламировать, а куда его толком лепить (стены, пол, потолок) - в этом он был не уверен. Типа делайте все (но мы не миллионеры, чтобы 90м2 сразу зашить). Голоса вообще не слышны, а шаги по плитке - полная беда. Мы склоняемся к стенам... но наверно нужно и пол....

[Виталий Роденков]

Добрый день,
Чтобы добиться хорошего результата необходимо изолировать полностью каждое отдельное помещение, где хотите снизить шум. Полностью значит выполнить звукоизоляцию по принципу "комната в комнате", звукоизолировать пол, стены и потолок.
Это к сожалению все не дешево, даже не используя в качестве обшивки довольно дорогостоящие панели PhoneStar, а используя ГВЛВ листы, в общей сложности стоимость комплекта материалов обойдется около 5000руб/м2 на площадь комнаты, это стоимость не только акустических материалов, но и общестроительный, в данную стоимость не входят монтажные работы.

Учитывая все вышесказанное и то, что скорей всего проблема не только у вас советую проработать следующий вопрос. В СНИП "Защита от шума" прописано требуемое снижение ударного шума в направление снизу вверх, имеет смысл провести независимую экспертизу, воспользовавшись услугами аккредитованной организации. Если окажется, что требования не выполнены, то владельцам офисных помещений потребуется переделывать полы.
Вообще такая проблема бывает не только от офисов снизу, магазины тоже этим грешат, планомерное написанием писем в РОСПОТРЕБНАДЗОРА иногда тоже приносят результат. Это вопрос переходит в юридическую плоскость.

[Наталья Ширгина]

Здравствуйте, Inessa!

Слабым местом в звукоизоляции пола в этом случае будет шкаф. По возможности, конечно лучше его поднять и поставить на звукоизолирующую конструкцию пола. Если довести пол до шкафа, и потом выложить пространство внутри него, например, остатками ЗИПС-Пола, конструкция пола будет менее герметичной и работать будет менее эффективно.